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On rêve d’entendre pareille interview d’un chef d’état occidental et surtout aussi de pareils journalistes! Quand un débat Macron/Poutine ou Kamala /Poutine?

La conférence a réuni des responsables des médias du Brésil, de Chine, d’Égypte, d’Inde, des Émirats arabes unis, d’Arabie saoudite, d’Éthiopie et d’Afrique du Sud.

Modérateur : Dmitry Kiselyov, directeur du groupe de médias Rossiya Segodnya.

Poutine a pris l’habitude de rencontrer les chefs des médias avant les événements critiques

La dernière rencontre de ce type a eu lieu le 6 juin, avant le Forum économique de Saint-Pétersbourg,

Vladimir Poutine : Chers collègues, messieurs et amis,

Je suis très heureux de vous voir tous. Notre entreprise se développe, le nombre d’amis et de personnes partageant les mêmes idées au sein de l’association BRICS a augmenté et l’intérêt pour les activités de l’association est très élevé. Mes collègues et moi-même en avons déjà parlé à plusieurs reprises. Et bien sûr, cet intérêt grandit, notamment grâce à votre travail et à votre soutien, à l’appui en matière d’information pour notre travail avec mes collègues et amis, les dirigeants des États membres du BRICS.

Le sommet approche. La veille du sommet, le président des Émirats arabes unis viendra également nous rendre visite et après-demain, il nous rendra visite. Dimanche, un dîner informel est prévu ici avec lui et le lendemain, lundi, une visite est prévue. Et puis, à partir de mardi, nous commencerons à travailler à Kazan.

Un programme très vaste est prévu. Et au cours de l’année, pendant notre présidence des BRICS, beaucoup de choses ont été faites. Il est probable que cela suscitera également un certain intérêt. Je serai heureux de vous en donner un aperçu général. Veuillez m’excuser tout de suite, je ne vous le dirai qu’en termes généraux, car il est impossible d’emporter avec soi un tel volume d’informations, de le garder en tête, car la coopération est très diversifiée, multiforme, dans tous les sens. Et bien sûr, dans chacun de ces domaines, je pense qu’il serait intéressant pour vous de discuter avec des spécialistes qui sont professionnellement engagés dans telle ou telle activité.

J’espère vivement que vous, vos collègues et vos subordonnés aurez cette opportunité, notamment lors du sommet des BRICS à Kazan.

C’est probablement tout ce que je voulais dire pour commencer. Pour ne pas prendre trop de temps, je vous donne la parole. Je vais essayer de répondre à vos questions dans la mesure où je connais tel ou tel aspect de notre conversation d’aujourd’hui.

S’il vous plaît, s’il vous plaît.

Dmitry Kiselyov : Monsieur le Président, nous vous sommes très reconnaissants d’avoir pris le temps de nous rencontrer malgré votre emploi du temps incroyablement chargé.

Cette tension est illustrée par le fait qu’en quatre jours à Kazan, vous aurez non seulement un sommet, non seulement une conférence de presse de grande envergure, mais aussi plus de deux douzaines de réunions bilatérales. C’est difficile, vous le dites correctement, de se mettre cela dans la tête.

Vladimir Poutine : Dix-sept.

Dmitry Kiselyov : Dix-sept, d’accord, environ deux douzaines de réunions bilatérales.

Cette rencontre que nous tenons actuellement est extrêmement importante, non seulement pour nous personnellement, mais aussi pour toute la planète, car les médias y sont représentés, leur audience totale s’élevant littéralement à plusieurs milliards de personnes. Et nous avons des questions auxquelles nous allons apporter les réponses à nos téléspectateurs, auditeurs et lecteurs.

Je voudrais poser la première question, peut-être générale. Le monde change si vite que parfois nous n’avons même pas le temps de suivre à quel point il a changé. Quels sont les signes de ces changements et quelles opportunités offrent-ils aux BRICS ?

Vladimir Poutine : Le signe le plus important est la formation de nouveaux centres de développement. C’est le signe le plus important. Et ce développement, selon les experts en qui j’ai une grande confiance et que j’écoute, se produira objectivement en premier lieu dans les pays membres du BRICS. C’est ce qu’on appelle le Sud global, tout d’abord l’Asie du Sud-Est, puis l’Afrique.

La croissance, la croissance positive, se produira dans des pays aussi puissants que la Chine et l’Inde. La croissance positive se produira en Russie et en Arabie saoudite. Mais les pays d’Asie du Sud-Est et d’Afrique connaîtront une croissance plus rapide . Et ce pour plusieurs raisons.

Tout d’abord, le niveau de développement des pays qui devraient connaître une dynamique positive, mais modérée. Tout d’abord, cela est indiqué par le fait que ces pays ont déjà atteint un certain niveau de développement. Premièrement. Deuxièmement, dans les pays que j’ai mentionnés, qui connaîtront une croissance plus rapide, le niveau d’urbanisation est encore insuffisant et le taux de croissance démographique est élevé. Et ces deux facteurs, sans aucun doute, joueront sur la formation de nouveaux centres de croissance économique, puis sur le développement de l’influence politique.

Quant aux membres du BRICS comme la Chine, l’Inde, le Brésil, l’Afrique du Sud et la République d’Afrique du Sud, la croissance de leur potentiel économique s’accompagnera bien entendu d’une croissance de leur influence dans le monde. C’est une évidence. C’est un fait objectif.

Les BRICS, comme mes collègues, partenaires et amis l’ont dit à maintes reprises, représentent 45 % de la population mondiale, 33 % de la superficie terrestre de la planète et une augmentation constante du chiffre d’affaires et du niveau du commerce mondial.

Je viens de m’adresser au Conseil des affaires des BRICS, aux entrepreneurs de nos pays, et j’ai donné les chiffres que j’ai mentionnés plus tôt. Si l’on considère les années 1992 et 2023, la croissance globale du PIB mondial des pays BRICS a doublé, tandis que la croissance des pays du G7 a diminué. Selon cet indicateur, les pays BRICS sont déjà en avance sur les pays du G7, et d’ici 2028, c’est bien évidemment un « fait médical », l’écart en faveur des pays BRICS va s’accroître. C’est déjà une chose évidente.

Dans certains domaines, l’humanité ne peut pas exister sans les pays BRICS. Je pense aux marchés alimentaires, aux marchés énergétiques, etc. Mais dans les domaines de haute technologie, notamment dans le développement de l’intelligence artificielle et de son utilisation, nous acquérons de plus en plus de compétences, mais nous devenons également des leaders dans certains domaines. C’est donc le changement le plus important, le plus évident et le plus visible qui se produit dans le monde.

C’est en fait naturel, il n’y a rien de tel ici. Le monde change constamment et de nouveaux leaders apparaissent sans cesse. Il faut donc prendre cela avec calme, comme une évidence, et construire des relations les uns avec les autres sur cette base.

Qu’est-ce qui distingue les BRICS de tant d’autres organisations internationales ? Les BRICS n’ont jamais été construits contre qui que ce soit. Le Premier ministre indien l’a très bien dit, je crois qu’il l’a dit récemment. Il a dit que les BRICS n’étaient pas une association anti-occidentale, qu’ils n’étaient tout simplement pas occidentaux. C’est très important, cela a beaucoup de sens, c’est-à-dire que les BRICS ne s’opposent à personne. C’est une association d’États qui travaillent ensemble sur la base de valeurs communes, d’une vision commune du développement et, surtout, du principe de prise en compte des intérêts de chacun. C’est sur cette base que nous travaillerons à Kazan.

Dmitry Kiselyov : Merci beaucoup, Monsieur le Président.

Certes, les pays BRICS représentent 45% de la population mondiale, mais si les BRICS ne constituent pas une majorité mondiale, ils la représentent certainement, car de nombreux pays, même non membres des BRICS, soutiennent le succès de cette association et partagent ses valeurs.

Je suis heureux de vous présenter mon collègue chinois, Fan Yun. Fan Yun est le rédacteur en chef de CGTN et le directeur adjoint de la société de médias chinoise Shenya. Nous donnons à nos invités le droit de poser la première question, en tenant compte de votre relation personnelle avec le président Xi Jinping et des relations particulières entre la Russie et la Chine. Ensuite, nous procéderons dans le sens des aiguilles d’une montre.

S’il vous plaît, Monsieur Fan.

: (tel que traduit) Fan Yun Cher Monsieur le Président,

Je suis très heureux de représenter les médias chinois à cette réunion.

Le sommet de Kazan est le premier sommet depuis l’élargissement de l’organisation, nous y accordons donc une grande attention. L’accroissement du rôle des pays BRICS et l’élargissement de l’organisation – comment pensez-vous que cela affectera l’impact de l’organisation ?

Vous avez déjà mentionné que le PIB des membres de l’organisation représente plus de 33 pour cent. Quelle contribution cela va-t-il apporter au développement du monde entier ?

Vladimir Poutine : Aujourd’hui, les BRICS sont constitués de dix pays. Chacun de ces pays présente un intérêt et une valeur pour la communauté internationale et, bien sûr, pour une association telle que les BRICS. Chacun de ces pays a sa propre culture, sa propre histoire, ses propres avantages dans la division mondiale du travail, et l’interaction avec ces pays intéresse tous les membres de l’association des BRICS.

Bien sûr, quand de nouveaux acteurs apparaissent, de nouveaux participants et des membres à part entière de toute organisation internationale, ils apportent quelque chose qui leur est propre. Il est très important qu’ils prennent en compte, d’une part, les principes sur lesquels les BRICS ont été créés, et ils ont été créés par trois pays. La première étape a été franchie par la Russie, l’Inde et la Chine, et nous l’avons fait ensemble. Le RIC a été créé à Saint-Pétersbourg à l’époque – la Russie, l’Inde et la Chine. Ensuite, tout a commencé à s’étendre. Mais, d’autre part, tous les membres de l’organisation doivent respecter les intérêts des nouveaux pays membres.

Au cours de cette année, nous avons fait tout ce qui dépend de la Russie pour intégrer progressivement et sereinement tous nos nouveaux membres au travail de l’organisation. Après tout, nous avons planifié 250 organisations différentes, divers événements et dans différents domaines ; 200 événements ont déjà eu lieu.

Nous n’avons pas accepté de nouveaux membres par hasard. Il s’agissait de pays et de personnes que nous connaissions déjà très bien et avec lesquels nous travaillions depuis longtemps dans divers domaines. Mais maintenant que nous avons commencé à travailler ensemble dans le cadre d’une seule organisation, nous avons bien sûr offert des plateformes d’échange d’opinions et de recherche de projets communs possibles, et ce dans divers domaines. Et cela s’applique en premier lieu, bien sûr, à la coopération économique, mais pas seulement. Nous accordons également une grande attention au développement des liens interpersonnels et humanitaires dans le domaine de la culture, de la cinématographie, des échanges de jeunes, etc.

Nous avons travaillé dur sur tous ces axes presque tout au long de l’année. Et la pratique montre que nous sommes sur la bonne voie ; la pratique montre que nous avons fait un bon pas en avant en termes d’expansion. Et bien sûr, je suis absolument convaincu que cela augmentera sans aucun doute – et nous le constatons déjà – l’intérêt pour l’organisation, l’influence dans le monde et la crédibilité .

Chacun de ces nouveaux États membres est soutenu par certains de ses plus proches alliés, d’une manière ou d’une autre. Et lorsque ce pays intègre l’association, tous les pays qui collaborent étroitement avec les nouveaux États membres de l’organisation suivent également de près ce qui se passe là-bas et manifestent également leur intérêt à travailler ensemble.

Je l’ai déjà dit à plusieurs reprises : à ce jour, 30 pays ont exprimé le désir de coopérer avec les BRICS à un degré ou à un autre, de se joindre d’une manière ou d’une autre aux activités de l’organisation. C’est l’effet visible de cette adhésion. Immédiatement après cette vague, la suivante prend de l’ampleur . Mais ici, nous devons travailler avec tous les membres de l’organisation pour réfléchir soigneusement à la manière de gérer l’expansion.

Nous sommes absolument certains que nous n’aliénerons personne. Exactement : les portes sont ouvertes. Comment construire ce travail – c’est ce que mes collègues et mes amis à Kazan feront lorsque nous nous rencontrerons, nous parlerons de tout.

Dmitry Kiselyov : Voilà pour la majorité mondiale.

Je suis heureux de donner la parole à mon collègue de Sky News Arabia. Nadim Koteich est l’un des journalistes les plus célèbres du monde arabe, auteur et animateur de l’émission hebdomadaire « Tonight with Nadim », c’est-à-dire que nous sommes des collègues absolus.

S’il te plaît, Nadeem, ta question.

: (traduit) Monsieur le Président, je vous remercie beaucoup de m’avoir donné l’occasion de vous rencontrer. Nous sommes heureux de vous accueillir.

Je représente la chaîne de télévision Sky News Arabia. Avant de commencer, je tiens à souligner que votre équipe a fait un excellent travail pour organiser la réunion. Nous sommes heureux de pouvoir communiquer ouvertement avec vous, même si nous ne parlons pas russe.

Je tiens à préciser que nous n’avons pas formulé exactement les questions, je veux que tout le monde le comprenne et le sache. Nous apprécions cette sincérité.

Monsieur le Président, vous avez déclaré à plusieurs reprises qu’il fallait redessiner l’ordre mondial. Ce ne sera peut-être pas une tâche facile. Nous comprenons que la Chine et les États-Unis y contribuent. Comment la Russie perçoit-elle ce processus ? Ne se sent-elle pas quelque peu comme un partenaire subalterne au vu des différents événements qui se déroulent entre la Chine et les États-Unis ?

Vladimir Poutine : Il est vrai que nous entretenons avec la Chine une relation unique. Les deux pays se font très confiance. Le volume des échanges commerciaux et des liens économiques croît rapidement. Selon nos statistiques, il s’élève à 226-228 milliards de dollars. Selon les statistiques chinoises, le chiffre d’affaires entre nos deux pays est déjà d’environ 240 milliards de dollars. Cela parle de lui-même.

J’ai déjà dit à plusieurs reprises et je tiens à souligner une fois de plus que la coopération russo-chinoise sur la scène internationale est certainement l’un des facteurs clés de la stabilité stratégique dans le monde. C’est, je pense, un fait évident et cette position est largement partagée par beaucoup.

Les relations avec la République populaire de Chine sont fondées sur l’égalité, en tenant compte des intérêts de chacun. Ce n’est pas un cliché, c’est une expression vide de sens. Nous nous écoutons mutuellement. Il y a cinq ou sept ans, mon ami le président Xi Jinping et moi-même avons discuté à plusieurs reprises avec les dirigeants chinois, au niveau du gouvernement, au niveau des plus hautes autorités politiques, de la nécessité d’améliorer la balance commerciale et de réfléchir à ce que nous pouvons faire pour que les produits industriels russes soient également les bienvenus en Chine. Les Chinois étaient préoccupés par le secteur agricole. La partie chinoise avait également des questions pertinentes à nous poser dans le secteur de l’énergie, dans d’autres domaines, et sur la coopération dans l’espace. La nécessité d’équilibrer les échanges commerciaux est un sujet d’actualité.

Vous savez, nous réglons les choses, nous nous écoutons. Si vous regardez la structure de la balance commerciale à l’heure actuelle, toutes ces questions trouvent immédiatement une réponse. Nous ne nous contentons pas de discuter, nous agissons, et nous n’avons pas de seniors ou de juniors. Nous travaillons simplement dans l’intérêt de chacun, et cela fonctionne. C’est la première fois.

Quant aux relations entre la Chine et les États-Unis, nous ne nous mêlons pas de ces questions, pas plus que nous ne nous mêlons des relations entre l’Éthiopie et l’Égypte. Nos collègues sont ici et ils comprendront immédiatement de quoi nous parlons. Vous comprenez ce que je veux dire ? Nous ne nous impliquons pas, vous savez ? S’il y a des difficultés et que quelque chose dépend de nous, nous sommes prêts à offrir nos services pour résoudre ces problèmes, s’ils se présentent et si les participants au processus concerné sont intéressés par notre participation d’une manière ou d’une autre.

La plus grande économie du monde aujourd’hui en termes de parité de pouvoir d’achat – pas par habitant, mais en termes de parité de pouvoir d’achat – est la Chine. Ce sont toutes des statistiques, vous savez. Les États-Unis sont en deuxième position. Oui, par habitant, bien sûr, aux États-Unis beaucoup plus. Donc, regardez combien la population de la Chine est de 1,5 milliard ou 1,3 milliard – et combien la population des États-Unis est de 1,3 milliard. Le volume de l’économie est devenu plus important.

En deuxième position, les États-Unis, en troisième place l’Inde, et en quatrième place la Fédération de Russie, nous avons légèrement dépassé le Japon. La Chine est notre premier partenaire commercial et économique. La part de la Russie augmente et elle occupe désormais la quatrième place dans le chiffre d’affaires commercial de la Chine, ce qui est important pour tout le monde.

Nous évaluons chaque étape avec la plus grande attention. Les partenaires chinois sont ravis d’acheter des sources d’énergie russes. La source la plus fiable est la Russie. Nous avons une frontière commune, qui n’est soumise à aucune fluctuation du point de vue de la politique mondiale. D’ailleurs, il n’est pas nécessaire de déplacer quoi que ce soit à travers les frontières, la mer ou l’océan : toute la frontière est partagée, c’est tout, et les ressources énergétiques de la Russie sont tout simplement illimitées.

Si l’on regarde les relations entre la Chine et les États-Unis, je pense que les États-Unis doivent réfléchir. Ils ont dégradé leurs relations avec la Russie, ils imposent des sanctions permanentes, ce qui a des conséquences négatives pour eux. En fin de compte, cela se reflète, y compris le dollar. Le monde entier se demande s’il faut utiliser le dollar si les États-Unis, pour des raisons politiques, limitent l’utilisation du dollar comme unité de compte internationale universelle. Tout le monde y a réfléchi et l’utilisation du dollar diminue lentement mais légèrement, tant dans les calculs que dans les réserves. Même les alliés traditionnels des États-Unis réduisent leurs réserves en dollars.

Que se passe-t-il avec la Chine ? Une sanction après l’autre. Et ce n’est pas une question de politique, c’est une question de croissance de l’économie chinoise et de tentative de ralentir cette croissance à l’aide de diverses sanctions à motivation politique.

Vous savez ce que je veux vous dire ? Les États-Unis ont 15 ans de retard. Ils ne pourront pas arrêter le développement de la Chine. C’est impossible, tout comme il est impossible de dire au soleil « ne se lève pas », il se lèvera quand même. Il existe des processus objectifs de développement économique, et ils sont liés à des millions de facteurs. Et cette tentative de freiner le développement de la Chine a un impact négatif sur l’économie elle-même des États-Unis. Ils rendent la production d’un certain nombre de leurs produits peu compétitive, et s’ils continuent sur cette voie, ils rendront certains secteurs de l’économie globalement non compétitifs.

C’est ainsi que la coopération entre les économies chinoise et américaine s’est développée au cours des dernières décennies, et elle est étroitement liée. Tout le monde le comprend. Mais les actions que nous voyons aujourd’hui de la part des États-Unis sont, à mon avis, contreproductives.

Cela a aussi un rapport avec la politique de sécurité. Ces provocations constantes à l’égard de Taiwan, pourquoi ? Je me pose souvent la question quand je vois des actions provocatrices dans telle ou telle région du monde : pourquoi font-ils cela ? Je ne comprends pas. En fait, l’OTAN et les Européens sont entraînés en Asie, par le biais de l’OTAN. Et personne ne veut demander aux Européens s’ils veulent gâcher leurs relations avec la Chine, s’impliquer dans cette région par le biais de l’OTAN, en Asie et créer une situation qui inquiétera les pays de la région, y compris la Chine ? Je vous assure que je sais que vous ne le pensez pas. Néanmoins, ils sont entraînés là-bas comme sur un lasso, comme des petits chiens par leur grand oncle, et c’est tout. Ils activent leurs alliés : le Japon, l’Australie et la Nouvelle-Zélande, créant des points de tension supplémentaires et déplaçant des armes assez sérieuses qui menacent les pays de la région, y compris la Chine et la Russie.

Nous suivons cela de près. Bien sûr, nous n’intervenons pas. Comme dans d’autres affaires, comme je l’ai déjà dit, entre l’Éthiopie et l’Égypte. Mais nous sommes convaincus que la Chine est notre partenaire et notre allié stratégique.

Dmitry Kiselyov : Merci.

Mais la force des BRICS réside dans le fait qu’il n’y a pas de seniors et de juniors, et que personne n’interfère dans les relations des autres pays. C’est en effet une qualité très importante et une intonation importante au sein de cette association.

Vladimir Vladimirovitch, je voudrais vous présenter Faisal Abbas, un chroniqueur de renommée mondiale sur la politique internationale et la politique internationale arabe qui représente le journal Arab News.

S’il te plaît, Faizal.

: (tel que traduit) F.Abbas Votre Excellence le Président !

Permettez-moi de vous remercier de m’avoir donné l’occasion de m’entretenir avec vous de diverses questions qui sont très importantes sur la scène internationale.

Ma question. Comme vous le savez, l’Arabie saoudite a été invitée aux BRICS et le ministre des Affaires étrangères participera au sommet de Kazan. Comme vous le savez, Monsieur le Président, le prince héritier est occupé depuis octobre dernier à résoudre les problèmes du Moyen-Orient et le problème des deux États en Palestine. Moscou a toujours soutenu cette décision, la solution à deux États.

Le Secrétaire général de l’ONU participera-t-il au sommet des BRICS ? Que peut-on attendre des résultats pour faire pression et mettre un terme au bain de sang qui sévit aujourd’hui au Moyen-Orient, sachant qu’il existe un consensus entre tous les membres des BRICS sur la nécessité de mettre en œuvre une solution à deux États pour résoudre le problème palestinien ?

Dmitri Kisselyov : L’Arabie Saoudite est représentée par Faisal Abbas.

Vladimir Poutine : J’ai compris.

Quand vous avez parlé du cessez-le-feu, aviez-vous en tête en premier lieu la bande de Gaza ? Est-ce que je vous comprends ?

F.Abbas : Oui.

Vladimir Poutine : Notre position est bien connue. Je ne peux rien ajouter de nouveau. Nous avons toujours pensé que la résolution du Conseil de sécurité et la décision du Conseil de sécurité sur la création de deux États – Israël et un État palestinien – devaient être mises en œuvre. C’est la racine de tous les problèmes et je suis sûr que nous devrons en parler lors du sommet des BRICS. D’ailleurs, j’ai également invité le président palestinien à participer à nos événements et nous aurons l’occasion d’écouter ses évaluations.

J’ai eu de nombreuses conversations sur ce sujet avec les dirigeants israéliens, saoudiens et palestiniens. Je pense qu’il est impossible, comme je l’ai dit à nos partenaires israéliens, de résoudre le problème palestinien uniquement sur la base de questions économiques. Je sais que les dirigeants israéliens, actuels et anciens, estiment qu’il suffit de satisfaire certains intérêts fondamentaux des Palestiniens vivant dans ces territoires pour que le problème soit réglé.

Il me semble qu’à côté de la nature purement matérielle, il y a aussi des questions liées à la sphère spirituelle, liées à l’histoire, liées aux aspirations d’un peuple particulier vivant sur certains territoires. Ici, la question est beaucoup plus profonde et plus complexe. Il faut d’abord travailler dans ce domaine.

Deuxièmement, il faut bien sûr travailler dans le cadre d’un large consensus. Je ne veux pas pour l’instant accuser les États-Unis de tout, mais ils n’auraient pas dû détruire le Quartet. Certes, je ne veux pas les taquiner à tout bout de champ et dire qu’ils sont responsables de tous les problèmes. Probablement pas, bien sûr. Mais c’est en vain que les « quatre » ont été détruits. Les « quatre » ont travaillé, il était plus facile de coordonner toutes les positions. Mais après tout, ils ont monopolisé ce travail, ont pris toute la responsabilité, et au final, ça n’a pas marché, ils ont échoué.

Je pense que nous devrions revenir en arrière. Peut-être devrions-nous élargir ce groupe de quatre, discuter de la manière de restaurer ces territoires, de la manière de renvoyer les gens qui ont quitté ces territoires. Les Palestiniens ne partiront pas de là, c’est leur terre, nous devons le comprendre . C’est la première.

Deuxièmement, plus les problèmes humanitaires sont nombreux, plus les gens seront prêts à défendre leurs intérêts. D’ailleurs, beaucoup de gens en Israël le comprennent, et le point de vue que je présente maintenant est également partagé par beaucoup en Israël.

J’ai eu et j’ai encore l’occasion de recevoir des informations de personnes qui partagent ce point de vue en Israël. Nous sommes toujours en contact avec Israël et, bien sûr, avec la Palestine. Nous avons une position traditionnelle depuis l’époque de l’Union soviétique, qui est, je le répète encore une fois, que le principal moyen de résoudre le problème palestinien est de créer un État palestinien à part entière.

Dmitry Kiselyov : Merci beaucoup.

Le président du groupe de sociétés Sekunjalo est le Dr Iqbal Surve, l’un des dirigeants les plus influents d’Afrique. Son groupe de sociétés comprend Independent Media Group et l’African News Agency.

Le Dr Iqbal Surve a travaillé avec le président Mandela et est un fervent partisan des BRICS.

S’il vous plaît, Iqbal, Afrique du Sud.

: (tel que traduit) Iqbal Surve : Votre Excellence Monsieur le Président,

Je tiens tout d’abord à vous féliciter d’avoir accueilli ce sommet. C’est pour moi un grand honneur et une grande joie que nous soyons réunis ici aujourd’hui.

Monsieur le Président, vous êtes l’un des pionniers des BRICS et vous avez souligné à juste titre que vous étiez membre de cette association dès le début. De plus, vous avez vu comment les BRICS se sont développés : de BRIC à BRICS, l’Afrique du Sud a été intégrée et maintenant de nouveaux pays ont rejoint l’union.

Monsieur le Président, j’ai présidé le Conseil des affaires des BRICS et j’ai eu l’occasion de vous rencontrer au cours de mon mandat. Je suis un fervent partisan des BRICS, mais j’ai le sentiment que nous avançons trop lentement . Nous risquons de rater une occasion importante de faire en sorte que le groupe des BRICS devienne un groupe mondial de premier plan.

Les BRICS sont une association très importante à ce tournant de l’histoire mondiale. Il est très important que le Sud global et, comme l’a dit M. Kiselyov, la majorité mondiale y participent, pour que la Fédération de Russie joue un rôle important à cet égard.

Ma question s’adresse directement à vous. Comment pouvez-vous, vous, la Russie, qui assure la présidence des BRICS, accélérer les mécanismes permettant aux BRICS de jouer un rôle plus important, tant sur le plan économique que dans les systèmes de règlement mutuel, et, plus important encore, je pense, également sur le plan politique ?

Merci, Monsieur le Président.

Vladimir Poutine : En ce qui concerne le système politique, votre collègue égyptien est ici et j’ai déjà laissé cette partie, mais puisque vous y êtes revenu, je reviens à la partie initiale de sa question. Il a dit que nous sommes ici, que nous déclarons et que nous nous efforçons de reconstruire l’ordre mondial. En fait, nous ne nous efforçons pas vraiment de le faire. Cela se produit naturellement. Nous disons simplement qu’il s’agit d’un processus inévitable et que nous devons réagir en conséquence.

En fin de compte, ces nouveaux centres de pouvoir qui apparaissent ne sont pas le résultat de la crise ukrainienne provoquée par les pays occidentaux, et tout cela a conduit à la situation actuelle. Je vous le rappelle encore une fois : en 2014, les pays occidentaux, les États-Unis en tête, ont organisé ou, s’ils ne l’ont pas fait, ont soutenu un coup d’État. C’était le début de toute la crise, et ensuite, pendant de nombreuses années, l’OTAN a été poussée là-bas. C’est ainsi que toute la crise a commencé. Et la guerre a commencé en 2014, parce que ceux qui n’étaient pas d’accord avec le coup d’État ont commencé à mener des actions armées contre eux, en utilisant la force armée. C’est ainsi que la guerre a commencé en 2014.

Mais les changements dans le monde ont commencé à se produire plus tôt, et à une échelle énorme. C’est ce que nous appelons la création d’un monde multipolaire. Mais nous partons simplement du principe que cela se produit et nous y contribuons, et nous essayons d’y contribuer de telle manière que cela ne mène pas à la destruction, mais, au contraire, que tout se construise tranquillement dans un format nouveau et croissant.

Vous dites qu’il faut agir plus activement. Et comment faire plus activement ? À notre avis, il n’y a pas lieu de faire de bruit. Il faut agir progressivement, pas à pas, étape par étape.

En ce qui concerne les finances, oui, nous n’avons pas abandonné le dollar comme monnaie universelle, nous avons refusé son utilisation. Mais aujourd’hui, 95 % de tout le commerce extérieur russe se fait avec nos partenaires en monnaies nationales. Vous voyez, ils l’ont fait de leurs propres mains. Et alors ? Eh bien, eh bien, eh bien. Ils pensaient que tout allait s’effondrer. Non, rien ne s’est effondré. Tout se développe sur une nouvelle base.

Nos échanges commerciaux avec la Chine se font à 95 % en roubles et en yuans. D’ailleurs, nous utilisons également le yuan dans nos règlements avec des pays tiers, ce qui contribue à renforcer le yuan en tant qu’unité monétaire internationale. Ce n’est pas que la Chine veuille nuire à qui que ce soit, non, elle ne fait de mal à personne, c’est juste la façon dont la situation et les circonstances évoluent.

C’est la première chose : les paiements en monnaies nationales.

Nous avons créé une banque dirigée par Mme Roussef. Il reste encore beaucoup à faire : il faut travailler sur le capital, il faut augmenter le capital – je ne vais pas tout énumérer. Mme Roussef et moi nous sommes rencontrés plusieurs fois, c’est une bonne spécialiste et elle comprend tout. Il faut discuter de la manière de créer une plateforme d’assurance appropriée, un pool de monnaies de réserve. Tout cela doit être progressivement renforcé pour que ce ne soient pas des déclarations, mais de véritables outils de travail. C’est ce qui se passe.

Nous souhaitons maintenant proposer à nos collègues – je n’entrerai pas encore dans les détails – une relation assez sérieuse. Un problème sérieux est l’utilisation des monnaies numériques dans les processus d’investissement, et pas seulement dans les pays membres du BRICS, mais aussi dans l’intérêt d’autres économies en développement qui ont de bonnes perspectives de développement, comme je l’ai déjà dit.

De plus, nous pouvons créer un tel instrument qui ne sera pratiquement pas inflationniste, il sera sous le contrôle des institutions compétentes des BRICS. Cela peut être une autre étape très intéressante et positive dans le développement du Sud global et avec notre participation active directe. Nous en parlerons maintenant, pas maintenant, mais j’en parlerai à mes collègues.

Nous menons déjà des consultations avec nos amis chinois et indiens, nous venons de mener des consultations avec les Brésiliens et nous allons certainement discuter avec l’Afrique du Sud. Nous le ferons avec tout le monde, nous le faisons. Nous y allons, nous y allons progressivement.

Mais il me semble que cela ne suffit pas. Pour travailler efficacement dans le domaine économique, il faut rassembler les gens. Nous avons toutes nos valeurs traditionnelles chinoises, chrétiennes et islamiques. En fait, si vous les lisez, si vous les traduisez d’une langue à l’autre, c’est la même chose. Elles sont toutes très proches ou, comme disent les diplomates, complètement identiques.

Il faut que les gens comprennent cela. Il n’y a pas d’ennemis, seulement des amis et des gens qui partagent les mêmes idées. C’est pourquoi nous développons un programme correspondant dans le domaine du travail des musées, dans le domaine du théâtre. Cette année, à l’initiative de la Russie, une plate-forme unique a été créée dans le domaine de la danse, de l’art populaire, dans le domaine du cinéma, du théâtre et des activités d’exposition. Tout cela crée une base colossale et solide – et je suis sûr qu’elle créera – pour rapprocher les gens.

Mes collègues et moi-même organisons régulièrement des années thématiques pertinentes : l’Année de la culture, l’Année des échanges de jeunes, l’Année du théâtre, etc. Cela permet également de rapprocher les gens, de créer de nombreux contacts et de multiplier les opportunités. Cela renforce la confiance mutuelle, ce qui est le plus important. Cela renforce la confiance, qui est une base nécessaire à la coopération dans les domaines économique et sécuritaire.

Donc, on ne va pas se précipiter, mais on va avancer, on va avancer le plus vite possible. Il ne faut pas perdre le rythme non plus, je suis d’accord avec ça, et tu as raison.

Dmitry Kiselyov : Merci.

Mais en réalité, nous parlons de la création d’un marché culturel commun des pays BRICS, qui favorisera également la coopération dans le domaine de la sécurité économique.

Le prochain invité est un Indien, Vladimir Vladimirovitch. Il s’agit de l’agence de presse influente PTI. Sudhakar Nair travaille à PTI depuis 45 ans, a gravi les échelons du poste de correspondant à celui de rédacteur en chef, et a travaillé en Allemagne et dans le pool Premier.

S’il te plaît, Sudhakar.

: (tel que traduit) S.Nair : Merci beaucoup.

Monsieur le Président, c’est la sixième fois que je me rends à Moscou pour couvrir les négociations entre les dirigeants russes et indiens. Je voudrais poser une question très pertinente, qui concerne les pays BRICS, leur coopération et le cinéma.

L’Inde possède une industrie cinématographique très développée. Ceux qui ont 40, 50 ans et plus se souviennent du cinéma indien. La Russie va-t-elle donner aux producteurs des BRICS la possibilité de produire des films, ouvrir le marché et leur offrir des incitations ?

Vladimir Poutine : Vous savez, si vous regardez tous les pays du BRICS, alors, probablement, en Russie, le cinéma indien est aussi populaire que partout ailleurs, dans n’importe quel autre pays du BRICS. Nous avons même une chaîne, je crois, une chaîne séparée à la télévision, qui diffuse des films indiens jour et nuit. Par conséquent, la question de l’intérêt pour le cinéma indien est très importante – la première.

Deuxièmement, aux festivals de cinéma de Moscou… oui, nous avons des festivals de cinéma des BRICS. Et cette année, le Festival du film de Moscou a présenté des films de presque tous les pays des BRICS. Le gagnant, à mon avis, était le travail des réalisateurs d’Arabie saoudite et d’Égypte. Et le troisième pays, je ne m’en souviens pas, à mon avis, c’est la Jordanie, oui. L’Arabie saoudite, l’Égypte et la Jordanie. Voici la photo gagnante des trois réalisateurs de ces pays.

En ce qui concerne l’aspect économique de la question, les produits cinématographiques font partie, comme tous les autres produits, du marché, qui doit être réglementé en conséquence. L’Inde a pris de nombreuses décisions pour protéger son propre marché, et cela s’applique non seulement au cinéma, mais aussi au marché automobile et à d’autres secteurs d’activité. Mais je suis sûr que si nos amis indiens ont un tel intérêt, nous trouverons sans aucun doute un langage commun pour promouvoir les produits des cinéastes indiens sur le marché russe.

Et je peux dire que, dans le sens le plus large du terme, ce produit est demandé sur le marché, du moins en Russie. Je pense que cela, ainsi que l’industrie pharmaceutique indienne, sera une bonne affaire. Je serai prêt à discuter avec notre ami, le Premier ministre indien, lorsqu’il viendra à Kazan, s’il soulève cette question. Nous sommes sûrs que nous serons d’accord à cent pour cent. Je ne vois aucune difficulté ici.

Dmitry Kiselyov : Merci, Monsieur le Président.

Bien sûr, j’aimerais voir non seulement du cinéma indien, mais aussi des films avec des acteurs des pays BRICS représentant leurs différentes cultures.

Vladimir Poutine : Raj Kapoor.

(Rire.)

Dmitry Kiselyov : Oui, mais il devrait y avoir un Indien, un Chinois, un Éthiopien, etc.

Vladimir Poutine : Vous savez, nous avons discuté avec nos collègues, avec les dirigeants des pays BRICS, de l’organisation de festivals et d’arts théâtraux, comme c’est le cas actuellement. À mon avis, nous avons créé une académie commune de cinématographie. Nous allons certainement suivre cette voie.

Ils ont parlé de la nécessité de créer un festival de musique pop, etc. Il y a beaucoup de travail à faire ici, comme on dit, il y a beaucoup à faire. Ce travail est très intéressant. Et bien sûr, il sera également intéressant pour la presse de couvrir cela et de participer à ce travail commun.

Dmitry Kiselyov : Oui.

En Union soviétique, il y a eu une expérience comme « Mimino », par exemple. Des Caucasiens, des Russes ou des Ukrainiens ont participé à des films de guerre en tant qu’acteurs représentant des cultures différentes ou proches. C’est aussi une direction très intéressante.

Invité d’Éthiopie – PDG de la société de radiodiffusion FANA. Il s’agit de la plus grande société de médias en Éthiopie, diffusant en neuf langues.

Admasu Damtyu Belete, s’il vous plaît.

: (tel que traduit) A. Belete Votre Excellence Monsieur le Président, merci beaucoup de m’avoir donné l’opportunité d’assister à l’interview.

Question : Comment pouvons-nous nous assurer que nos projets d’infrastructures, technologiques et éducatifs apportent une réelle valeur ajoutée et soient commercialisés ?

Vladimir Poutine : Excusez-moi, dans quel domaine ?

A. Belete : Comment pouvons-nous garantir que nous monétisons les projets de coopération dans la construction d’infrastructures, la technologie et l’éducation ?

Vladimir Poutine : En ce qui concerne l’éducation, commençons par ceci : nous avons traditionnellement de très bonnes relations et une expérience très positive dans la formation de personnel pour l’Afrique. Cela dure depuis des décennies, depuis l’Union soviétique.

Des milliers de personnes venues d’Afrique ont été formées ici et beaucoup d’entre elles occupent encore des postes très importants dans leur pays, après avoir reçu leur éducation en Russie, ce dont nous sommes très heureux. En effet, lors du dernier sommet Russie-Afrique à Saint-Pétersbourg, nous avons vu des images qui ont fait plaisir à des millions de citoyens russes, car nos médias, la télévision et Internet ont montré comment les fonctionnaires d’aujourd’hui de certains pays africains chantent des chansons russes, et ils chantent dans une langue russe assez bonne. Bien sûr, c’est un potentiel très puissant d’interaction et de coopération – l’éducation reçue dans un pays donné dans la langue, en particulier dans la langue du pays d’accueil. Nous continuons cette pratique et je crains maintenant de faire une erreur dans les chiffres, mais si ce n’est pas avec tous les pays d’Afrique, du moins avec beaucoup d’entre eux, c’est sûr. Cela vaut aussi pour l’Éthiopie.

La deuxième question, ou la deuxième partie de votre question – vous l’avez posée en premier – est tout aussi importante, elle concerne les infrastructures. Nous avons de nombreux projets dans ce domaine – dans le domaine du développement des infrastructures. Les projets les plus connus, les plus importants et les plus mondiaux sont le projet Nord-Sud, qui est déjà connu de nombreux collègues intéressés. Il s’agit d’une ligne ferroviaire reliant la mer Baltique au golfe Persique. Nous le faisons avec de nombreux partenaires qui manifestent leur intérêt et sont prêts à participer au financement de ce projet, entre autres.

La deuxième route très importante est la route maritime du Nord, qui longe l’océan Arctique. Nous y faisons beaucoup de choses. C’est une route mondiale et de nombreux pays membres du BRICS y manifestent un grand intérêt, car si elle est mise en œuvre – et c’est ce que nous faisons – elle apportera de très grands avantages économiques. Nous y faisons beaucoup de travail pratique.

Nous construisons une flotte de brise-glaces qui n’existe pas dans le monde. Une telle flotte de brise-glaces à propulsion nucléaire n’existe tout simplement pas dans le monde, sauf en Russie. À mon avis, nous disposons de sept brise-glaces à propulsion nucléaire et de 34 brise-glaces à propulsion diesel, et ils sont de très haute qualité, puissants et modernes.

Le brise-glace Leader, comme nous l’appelons, est également en construction. Il brisera la glace de toute épaisseur, quelle qu’elle soit, et fonctionnera toute l’année. En fait, à mon avis, le câblage des navires dure déjà neuf mois, c’est donc un grand projet très intéressant.

En ce qui concerne l’Éthiopie, nous entretenons des relations traditionnelles profondes et des liens spirituels et humanitaires très bons. De nombreuses entreprises de notre pays sont intéressées par le marché éthiopien. Il s’agit d’entreprises du secteur de l’énergie et de la construction mécanique. Je souhaite vivement que tous les projets que le Premier ministre et moi avons discutés soient mis en œuvre. De notre côté, nous ferons tout notre possible pour atteindre cet objectif.

Dmitry Kiselyov : Nous briserons la glace de n’importe quelle épaisseur.

Vladimir Poutine : Vous voyez, ce n’est peut-être pas très intéressant pour l’Éthiopie à l’heure actuelle. Mais pour des pays comme l’Inde, la Chine et de nombreux autres pays dans d’autres régions du monde, c’est un grand intérêt économique. C’est pourquoi nous en discutons au sein des BRICS et sur une base bilatérale, et nous sommes prêts à travailler de cette manière avec nos partenaires des BRICS.

D. Kisselyov : la principale agence de presse égyptienne MENA, Salaheldin Magauri.

Je vous en prie.

: (traduit) S. Magauri Monsieur le Président, je m’appelle Salaheldin Magauri. Je représente l’agence de presse MENA d’Égypte. Je vous remercie de m’avoir invité à cette réunion.

Nous savons bien sûr que la position de la Fédération de Russie sur plusieurs questions à l’ordre du jour est juste et tient compte des intérêts de tous. La Russie cherche à coopérer et non à s’ingérer dans les affaires des autres. En particulier, dans le cadre des BRICS, nous constatons que la Russie soutient les aspirations de divers pays qui souhaitent la rejoindre.

Nous comprenons que le sommet se déroule à un moment turbulent, où nous sommes confrontés à de nombreux défis et menaces à l’échelle mondiale. J’aimerais connaître votre vision de la future coopération entre les membres du groupe BRICS et des modalités d’élargissement de ce groupe, notamment dans le contexte économique.

La monnaie commune des BRICS présente un intérêt particulier, car elle pourrait contribuer au développement de la coopération économique et renforcer les monnaies nationales, entre autres choses.

Quelles sont les mesures à long terme à cet égard ?

Vladimir Poutine : En ce qui concerne la monnaie unique des BRICS, nous n’envisageons pas actuellement cette question. Elle n’est pas encore mûre. Il faut être très prudent. Il faut agir graduellement, lentement.

Nous étudions actuellement les possibilités d’élargir l’utilisation des monnaies nationales et de créer des outils qui rendraient ce travail plus sûr. Comme je l’ai déjà mentionné, nous étudions actuellement la possibilité d’utiliser des outils électroniques. Il est nécessaire – ce travail est en cours – d’établir des relations entre les banques centrales et d’assurer un échange fiable d’informations financières, qui serait indépendant des instruments internationaux d’échange d’informations financières qui imposent certaines restrictions pour des raisons politiques et violent les principes de l’économie mondiale. Nous allons élargir le pool monétaire et renforcer la nouvelle banque des BRICS. Nous irons dans ces directions.

Pour pouvoir parler de la création d’une monnaie unique, il faut un haut degré d’intégration des économies. Et ce n’est pas tout, il faut non seulement un haut degré d’intégration des économies, mais aussi qu’elles parviennent à une qualité et un volume comparables. Le volume est impossible, je veux dire la population et les économies elles-mêmes. Mais les économies doivent être à peu près équivalentes en termes de structure et d’efficacité. Sinon, nous risquons d’être confrontés à des problèmes encore plus graves que ceux qui se sont posés, par exemple, dans la même Union européenne, lorsque la monnaie unique a été introduite pour les pays dont les niveaux économiques n’étaient pas comparables, n’étaient pas équivalents. C’est donc une perspective à long terme, mais théoriquement, c’est possible, et nous pourrons en parler à l’avenir.

Maintenant, il s’agit de l’extension. Une vague d’expansion est passée, celle des BRICS. Et bien sûr, ce n’est pas un hasard si nos collègues ont posé ici des questions : comment faire pour adapter les nouveaux membres à la collaboration ? Cela demande également un certain temps, même si nous avons travaillé ensemble pendant longtemps et interagi les uns avec les autres, mais nous devons néanmoins continuer à travailler au sein d’une seule organisation.

Comme je l’ai déjà dit, l’intérêt pour le travail et la participation des BRICS augmente : 30 pays ont exprimé leur désir de travailler avec les BRICS. C’est pourquoi nous travaillons actuellement avec nos collègues – et j’en parlerai avec nos amis à Kazan, avec les dirigeants des pays BRICS – pour créer une catégorie de pays partenaires des BRICS, et la première étape sera de construire ce travail. Pour nous, pour la Russie, il s’agit avant tout des pays de la CEI, des pays de l’Union économique eurasienne, mais nous serons également heureux d’inviter des gens d’autres régions à travailler avec ces pays. C’est la première fois.

Deuxièmement. Il est bien sûr nécessaire de parvenir à un consensus, et nous agirons avec prudence à cet égard, guidés par deux principes : le premier est le multilatéralisme, et le deuxième est l’efficacité du travail de l’organisation. En d’autres termes, en augmentant le nombre des membres de l’organisation, nous ne devons pas minimiser l’efficacité de la structure elle-même. C’est pourquoi nous agirons sur la base de ces considérations.

La première question, pardon, c’était quoi ? C’est deux. C’est tout ou vous avez demandé autre chose ? Expansion, monnaie unique ?

Dmitry Kiselyov : Oui, il y a des perspectives. Mais une précision, Vladimir Vladimirovitch…

Sergey Magauri : Quelles sont, selon vous, les perspectives et l’avenir du groupe BRICS ?

Vladimir Poutine : J’ai déjà dit que de nouveaux centres de développement et de pouvoir sont en train de se former et qu’ils sont tous pratiquement représentés dans les BRICS. Dans ce sens, bien sûr, les BRICS ont, à mon avis, un grand avenir. Nous avons un grand respect pour les autres associations régionales et nous essayons de coopérer avec elles.

Et, pour être honnête, malgré tous les conflits qui règnent dans le monde actuel, il me semble que le développement des BRICS – et s’il se déroule selon les principes de base que j’ai mentionnés au début, à savoir ne pas se heurter à qui que ce soit, mais seulement dans l’intérêt des pays de cette organisation – alors ce travail aura également un impact positif sur la situation dans le monde dans son ensemble. Nous ne construisons pas une sorte de bloc, vous savez, dirigé contre les intérêts de quelqu’un. Ce n’est pas une organisation de bloc. En ce sens, elle a un caractère universel et, à mon avis, elle aura un impact positif sur les affaires mondiales en général, y compris sur l’économie mondiale.

Si ce travail contribue au développement de l’économie mondiale, il sera également utile aux pays qui ne font pas partie de l’organisation BRICS. Cela va sans dire, je pense, bien sûr.

Les dirigeants économiques mondiaux actuels en bénéficieront également, à mon avis, même si nombre d’entre eux sont aujourd’hui confrontés à certains problèmes. Nous connaissons les problèmes de la zone euro. Elle est au bord de la récession en général. Et si les bonnes relations entre les économies de ces pays sont stables, stables et établies avec les pays BRICS, eh bien, cela ne pourra que leur être bénéfique.

Aux États-Unis, oui, ils connaîtront probablement un taux de croissance décent de plus de 3 % cette année. Ils ont fait un bond décent après la pandémie – l’économie américaine a progressé de 5,7 %, puis est tombée à 2,5 %. Cette année, il y en aura un peu plus – il y en aura plus de 3 %. Mais il y a encore beaucoup de problèmes là-bas.

Cela signifie que le déficit du commerce extérieur est, à mon avis, supérieur à 700, 718 milliards de dollars. Le déficit budgétaire est de 1,8 trillion de dollars. Et la dette nationale est de 34,8 trillions de dollars. En d’autres termes, ces grandes économies leaders ont beaucoup de problèmes. Et des relations normales avec les pays BRICS – et nous sommes ouverts à ces relations normales – auront, à mon avis, un effet bénéfique sur l’économie mondiale dans son ensemble.

Dmitry Kiselyov : Monsieur le Président, un détail supplémentaire. Vous avez dit que les pays du BRICS travaillaient sur un échange fiable d’informations financières. Est-ce un pas vers un système de paiement unifié ?

Vladimir Poutine : Non, il s’agit d’un échange d’informations financières entre banques centrales.

Dmitry Kiselyov : Mais c’est pour créer un analogue de SWIFT ?

Vladimir Poutine : C’est l’équivalent de SWIFT, oui. C’est ce qui permet les règlements internationaux et donc les échanges commerciaux.

Dmitry Kiselyov : Merci.

Brésil, CNN Brasil. Daniel Rittner, directeur éditorial, a été nommé l’un des journalistes les plus respectés du Brésil par le magazine brésilien « Journalistes et Compagnie ».

S’il te plaît, Daniel.

: (tel que traduit) David Rittner Monsieur le Président, merci beaucoup pour cette opportunité.

Tout d’abord, je tiens à dire que je me souviens de Kazan, j’y suis venu en vacances en 2018 et je l’ai très bien pris. Mais ensuite, notre équipe internationale a été expulsée et nous avons pleuré toute la nuit.

Je parle de Kazan, car vous préparez ce sommet avec beaucoup d’attention. Au Brésil, nous préparons également un autre sommet, celui du G20, qui se tiendra en novembre.

Le gouvernement brésilien vous a invité à participer au sommet des dirigeants du G20. Mais le système judiciaire du pays est indépendant et certains affirment que vous devrez vous conformer à l’ordonnance de la Cour pénale internationale relative au mandat d’arrêt émis à votre encontre.

À cet égard, je voudrais aborder trois questions distinctes. Prévoyez-vous de participer au sommet de Rio de Janeiro en novembre ? Compte tenu de ce qui précède, pensez-vous que la situation que j’ai évoquée montre la faiblesse des BRICS par rapport à des organisations anciennes comme la CPI ? Et, avec tout le respect que je vous dois, avez-vous peur d’être arrêté au Brésil ?

Vladimir Poutine : Je voudrais tout d’abord dire que la Cour pénale internationale n’a pas une portée universelle. C’est l’une des organisations internationales dont la compétence n’est pas reconnue par la Russie, comme par de nombreux autres pays du monde. À mon avis, les États-Unis ne la reconnaissent pas non plus. La Chine ne reconnaît pas la Turquie.

Par conséquent, le fait qu’une telle organisation existe, en fait, si une telle organisation indépendante existe, ce n’est peut-être pas une mauvaise chose, mais il est nécessaire qu’elle prenne un caractère universel – c’est la première chose.

Deuxièmement, il est très facile de contourner ce genre de solutions. Il suffit de signer un accord intergouvernemental et c’est tout. Et la compétence de la Cour pénale internationale sera limitée. Nous entretenons de très bonnes relations avec le Brésil, qui sont fiables et stables depuis de nombreuses années et décennies. Il est donc possible de signer un accord intergouvernemental et personne ne se retrouvera dans une situation difficile. C’est tout, et c’est tout.

Maintenant, parlons de l’indépendance. Je ne voudrais pas aggraver les choses. Mais nous savons que la Cour pénale internationale a annoncé qu’elle allait prendre une décision concernant certains hommes politiques du Moyen-Orient, et que les États-Unis ont ensuite ricané, se sont tus. Où est tout cela ? Par conséquent, le respect pour une telle organisation, qui a) n’est pas universelle par nature, et b) n’est pas indépendante, est malheureusement de petite taille, est de profil bas.

Enfin, le plus important. Tout d’abord, comme vous le savez, nous traversons une situation difficile, la crise ukrainienne est loin d’être terminée. Deuxièmement, et c’est le plus important, nous comprenons qu’en principe, le G20 est un bon forum, il est utile en général, s’il n’est pas politisé, s’il ne l’est pas davantage. Diverses tentatives sont en cours. Il a été créé comme une plate-forme purement économique – s’il se développe de cette manière, il sera utile.

Mais nous comprenons ce qui se passe autour de la Russie, et je le comprends. J’ai une grande amitié avec le président Lula. Que vais-je faire concrètement pour perturber le fonctionnement normal de ce forum ? Nous comprenons parfaitement, et je comprends que même si nous excluons cette CPI, nous ne parlerons que de cela, en fait, nous perturberons le travail du G20 . Pourquoi ? Nous sommes des adultes. C’est pourquoi nous trouverons en Russie quelqu’un qui représentera adéquatement les intérêts de notre pays au Brésil à un niveau élevé.

Dmitry Kiselyov : Merci.

Nous traitons les « vingt » avec précaution.

Vladimir Poutine : Nous traitons tout le monde avec soin, sauf nos ennemis.

Dmitry Kiselyov : Monsieur le Président, vous avez évoqué la crise ukrainienne. Hier encore, lors du sommet de l’UE à Bruxelles, le « président tardif » Zelensky a déclaré que la seule alternative à l’adhésion de l’Ukraine à l’OTAN serait l’acquisition d’armes nucléaires. Et Bild a publié de manière coordonnée une interview d’un technicien ukrainien anonyme qui a déclaré que l’Ukraine n’avait besoin que de quelques semaines pour fabriquer ses propres armes nucléaires et ensuite frapper les troupes russes.

Qu’est-ce que tout cela signifie ?

Vladimir Poutine : C’est une nouvelle provocation. Créer des armes nucléaires dans le monde moderne n’est pas difficile. Je ne sais pas si l’Ukraine en est capable aujourd’hui. Ce n’est pas si facile pour l’Ukraine aujourd’hui, mais en général, il n’y a pas de grandes difficultés ici, tout le monde comprend comment cela se fait.

C’est une provocation dangereuse, car, bien sûr, tout pas dans cette direction rencontrera une réaction appropriée – c’est la deuxième.

Troisièmement, et c’est le plus important, les dirigeants politiques de l’Ukraine d’aujourd’hui l’ont déjà dit à plusieurs reprises, avant même que la crise ne se transforme en phase chaude. Ils l’ont déjà dit, relativement doucement, mais ils ont néanmoins déclaré que l’Ukraine devait se doter d’armes nucléaires. Et une telle menace provoquera une réaction correspondante de la part de la Fédération de Russie.

Je peux le dire tout de suite : la Russie ne permettra pas cela sous aucun prétexte.

Dmitry Kiselev : N’est-il pas possible que les Britanniques installent ces armes nucléaires en Ukraine ? Et alors ils diront : ici, ils l’ont fait eux-mêmes, ils l’ont voulu et ils l’ont fait.

Vladimir Poutine : Vous savez, il ne peut y avoir de subjonctif ici. Ne nous fions pas au marc de café : les Britanniques ou d’autres vont le jeter. C’est difficile à cacher. C’est aussi le fonds approprié, et des mesures appropriées sont nécessaires. On ne peut pas le cacher, tout comme on ne peut pas cacher un poinçon dans un sac. Et nous sommes capables de suivre tout mouvement dans cette direction.

Dmitri Kisselyov : Oui, s’il vous plaît, l’Arabie Saoudite.

: (tel que traduit) F.Abbas Je voudrais continuer à discuter de la crise en Ukraine, si vous me le permettez.

Vous avez remercié l’Arabie saoudite pour sa position et son aide dans l’échange de prisonniers avec l’Ukraine. Tout le monde connaît l’étroite amitié qui existe entre Riyad et Moscou, et il existe également une amitié entre Riyad et Kiev. Et le prince héritier, dans une interview à Fox News, a déclaré que l’Arabie saoudite faisait tout ce qui était en son pouvoir pour contribuer à résoudre la crise.

Quelle est votre évaluation des efforts de l’Arabie saoudite ? De nombreux membres des BRICS ont proposé une solution. Vous avez dit que Riyad était proche à la fois de l’Ukraine et de la Russie. La Russie peut-elle participer à une conférence de paix si elle se tient dans un pays ami, par exemple ?

Vladimir Poutine : Vous venez de mentionner les relations amicales entre la Russie et l’Arabie saoudite. Nous considérons l’Arabie saoudite comme un pays ami. J’ai de très bonnes relations avec le roi et, en général, des relations amicales et amicales, tant sur le plan personnel qu’avec le prince héritier. Je sais, je suis sûr que tout ce que fait l’Arabie saoudite dans ce domaine, elle le fait sincèrement, je n’en doute pas. Si de tels événements sont organisés en Arabie saoudite, bien sûr, le lieu lui-même nous conviendra parfaitement.

Mais la question n’est pas là, la question est de savoir de quoi il faut discuter. Comme vous le savez, nous négocions depuis longtemps en Turquie, à Istanbul, et le résultat de ces négociations a été un document paraphé par le chef de la délégation ukrainienne, qui l’a signé. Ce document est disponible, il s’agit d’un projet d’accord, et l’extrait de celui-ci, je le répète, a été paraphé par le chef de la délégation de négociation.

Mais si l’Ukraine a apposé sa signature là-dessus, cela veut dire que tout s’est bien passé. En tout cas, il y a eu des choses fondamentales. On a pu parler de certains détails, peaufiner, oui, mais jeter ce document à la poubelle, il me semble que c’est complètement faux, donc on peut jeter n’importe quel document à la poubelle.

C’est pourquoi nous sommes prêts à mener un dialogue sur une solution pacifique au conflit, mais uniquement sur la base du document qui a été préparé au cours de négociations approfondies qui ont duré plusieurs mois et qui a été paraphé par la partie ukrainienne. Nous sommes prêts à continuer à travailler sur cette base.

Il y a une initiative de la Chine et du Brésil, qui ont une approche très équilibrée et objective de la question du règlement du conflit, et un groupe correspondant a été créé à New York. Nous examinons cela très attentivement, avec respect, et nous comprenons que tous nos amis, y compris les membres du BRICS, sont déterminés à mettre fin à ce conflit le plus rapidement et le plus pacifiquement possible. Car nous sommes conscients que c’est bien sûr un élément irritant dans les affaires internationales, dans les affaires européennes, dans l’économie, etc. Nous sommes plus que quiconque intéressés à ce que ce conflit soit résolu le plus rapidement possible et, bien sûr, par des moyens pacifiques.

Je le répète encore une fois : nous sommes prêts à reprendre les négociations. Nous n’avons pas interrompu les négociations. Je tiens à rappeler que c’est la partie ukrainienne qui a déclaré qu’elle ne poursuivrait pas les négociations avec la Russie.

Deuxièmement, le décret du président ukrainien interdisant toute négociation avec nous a été promulgué. Ce décret est en vigueur, il faudrait donc au moins l’abroger en premier. C’est ridicule de dire cela. Tout le monde nous appelle à négocier, mais le fait que la partie ukrainienne s’interdise elle-même toute négociation, personne n’y prête attention ? C’est ridicule.

Mais le plus important, c’est la base. La base de données est un projet de document élaboré au cours du processus de négociation d’Istanbul.

Dmitry Kiselyov : Oui, merci.

Nous formons déjà une file d’attente. S’il vous plaît, les Émirats arabes unis, puis l’Afrique du Sud et ensuite le Brésil. S’il vous plaît, les Émirats.

: (tel que traduit) N. Koteich Monsieur le Président !

Avec votre profonde compréhension des stratégies militaires, dans une guerre qui dure depuis très longtemps, plus que vous ne l’espériez, ressentez-vous des surprises, de l’étonnement, peut-être de la déception quant à l’accomplissement des tâches de l’armée russe ?

Deuxième question : comment pouvez-vous déterminer quand vous obtiendrez la victoire en Ukraine ?

Vladimir Poutine : Vous savez, fixer des délais est une chose très difficile et généralement contre-productive.

Il n’y a que maintenant qu’on a parlé de la possibilité de négociations de paix. Nous sommes tous pour. Je vous ai dit comment cela peut être mis en œuvre. Si c’est une position tout à fait sincère d’un côté, de l’autre côté, s’il vous plaît : le plus vite sera le mieux.

Maintenant, parlons de l’armée. Comme vous le savez, la manière moderne de mener la lutte armée évolue très rapidement en raison du progrès technologique. Et aujourd’hui, il est déjà assez difficile de donner une évaluation absolument précise de ce qui se passera demain.

De plus, jusqu’à récemment, on disait que la manière moderne de mener la lutte armée était une confrontation de technologies. Aujourd’hui, j’ai déjà entendu de nos participants aux opérations de combat, imaginez, de la part de participants aux opérations de combat, que la guerre moderne est une guerre de mathématiciens.

Un exemple très concret : par exemple, les moyens de guerre électronique, de confrontation, fonctionnent pour certains moyens de destruction et de suppression. L’autre partie a réfléchi, s’est rendu compte qu’elle était contre et a modifié le logiciel de ses armes de frappe. Pendant une semaine, dix jours, trois semaines, l’autre partie intensifie ses efforts et modifie le logiciel de ses moyens électroniques de suppression. Cela continue indéfiniment. Bien sûr, il est absolument clair que l’armée ukrainienne n’est pas en mesure de le faire, ainsi que d’utiliser des armes de haute précision et à longue portée, car elle n’en a tout simplement pas. Il est clair que c’est l’OTAN, les pays de l’OTAN et les spécialistes militaires de l’OTAN qui s’en chargent.

Savez-vous quelle est la différence ? L’OTAN est en guerre contre nous, mais avec les mains des soldats ukrainiens. L’Ukraine n’épargne pas ses soldats dans l’intérêt de pays tiers. Mais l’Ukraine n’utilise pas d’armes de haute technologie de son propre chef, comme le fait l’OTAN. Mais l’armée russe se bat seule, crée ses propres produits militaires et ses propres logiciels, et c’est une énorme différence. Ces dernières années, j’ai remarqué que l’armée russe est certainement en train de devenir non seulement l’une des plus high-tech, mais aussi la plus prête au combat. Et quand l’OTAN se lassera-t-elle de se battre avec nous ? Demandez-leur. Nous sommes prêts à poursuivre cette lutte. Et la victoire sera la nôtre.

Dmitry Kiselyov : La victoire sera la nôtre.

S’il vous plaît, Afrique du Sud.

: (tel que traduit) Et. Merci beaucoup à Surva , Monsieur le Président.

Quand j’écoute certaines des questions et des commentaires que vous faites – c’est très bien que je sois au Cap, à l’extrême sud du continent africain, loin de tous ces processus, mais je me demande toujours si le monde moderne a besoin de l’effet Mandela.

Par exemple, les BRICS, sous votre direction, peuvent donner au monde un effet Mandela, car toute guerre se termine par la paix. C’est une condition préalable à toute histoire, et nous devons trouver une voie pour y parvenir. Très souvent, le chemin vers la paix n’est pas facile, car il n’est pas toujours évident. De plus, les choses sont compliquées par la technologie dans les conflits modernes, car de cette façon, ils affectent tout le monde.

Mais j’ai une question controversée, Monsieur le Président. D’un côté, je crois que vous êtes partisan de la paix et que vous voulez la paix, et le peuple russe veut la paix, et au Moyen-Orient tout le monde veut la paix, et dans d’autres parties du monde tout le monde veut la paix. Mais avant que nous commencions la réunion d’aujourd’hui et que nous venions ici, le ministre turc des Affaires étrangères a rencontré ses homologues, principalement au Moyen-Orient, et a fait plusieurs déclarations. Il a dit, entre autres, qu’il y avait une très forte probabilité d’une guerre entre Israël et l’Iran. Vous avez peut-être déjà lu cette déclaration du ministre turc des Affaires étrangères. Bien entendu, cela aura des conséquences dévastatrices pour la région et pour le monde entier.

La question que je voudrais vous poser est la suivante : qu’en pensez-vous, Monsieur le Président ? Auriez-vous pu intervenir et qu’aurait pu faire la Russie et qu’aurait pu faire l’organisation BRICS pour éviter cela ?

Merci.

Vladimir Poutine : Oui, c’est une situation difficile et dangereuse, bien sûr. Je viens de parler à votre collègue de ce qui se passe sur la piste ukrainienne, dans la direction ukrainienne, et je lui ai dit que l’OTAN nous combat avec les mains des soldats ukrainiens, et que les soldats ukrainiens combattent avec du matériel de l’OTAN. Et nous faisons tout nous-mêmes. Nous fabriquons nos propres armes et notre propre matériel, vous savez ? La différence est colossale en fait. Les membres de l’OTAN ne se sentent pas désolés pour les Ukrainiens : pas pour leurs soldats. Ils servent les intérêts des États-Unis, en ce sens, ils ne se sentent pas désolés non plus. Mais nous devons réfléchir, nous pensons à nos soldats, nous pensons au matériel.

Et quand nous pensons à nos soldats, nous pensons à la manière d’assurer la paix, y compris par des moyens pacifiques. C’est la différence, c’est la grande différence. Nous ne décrétons pas des interdictions de négociations, nous disons : nous sommes prêts.

Sur le plan irano-israélien, la situation est également très tendue. Les deux pays se battront et, si cela devait arriver, Dieu nous en préserve, les soldats des deux pays se battraient directement. Nous sommes en contact avec Israël et l’Iran et nous entretenons des relations de confiance. Nous aimerions beaucoup que cet échange de coups qui semble interminable cesse à un moment donné, afin que nous puissions trouver des moyens de résoudre la situation qui satisferaient les deux parties.

La réponse à cette question réside toujours dans la recherche de compromis. Est-ce possible dans cette situation ou non ? Je le pense. Même si c’est difficile, je pense que c’est possible. C’est juste un domaine très subtil pour aller trop loin et dire quelque chose publiquement maintenant. Je pense que c’est contre-productif, car cela ne peut que faire du mal.

ais la recherche de solutions de ce genre est très populaire. Bien entendu, si les parties au conflit y sont intéressées, nous sommes prêts à y participer de manière absolument sincère, en comprenant les intérêts des deux parties.

En ce qui concerne l’Iran, nous avons simplement des relations d’alliance avec l’Iran, et nous sommes très sensibles à ce qui se passe dans ce pays, nous sommes très sensibles à ce qui se passe dans divers domaines. Et puis, écoutez, comment commenter ce qui s’est passé tout à l’heure, ces attaques d’Israël ? Comment puis-je commenter cela ?

D’un autre côté, bien sûr, nous le disons toujours, et je tiens à le souligner : nous sommes contre toute manifestation terroriste, quelle qu’elle soit, y compris contre Israël et contre les citoyens d’Israël – nous ne devons pas l’oublier non plus.

Mais, en ce qui concerne la question de savoir si des compromis sont possibles, il me semble que oui. Et si cela s’avère nécessaire, nous sommes en contact avec les deux parties et nous sommes prêts à faire tout ce qui dépend de nous pour aider à trouver ces compromis.

Dmitri Kisselyov : S’il vous plaît, Brésil.

: (tel que traduit) David Rittner Permettez-moi de revenir au plan en six points proposé par la Chine et le Brésil.

Envisagez-vous d’entamer des négociations sur les conditions proposées par la Chine et le Brésil ? En outre, M. le Président, le président ukrainien Zelensky a qualifié ce plan de destructeur et a déclaré que le président Lula était « trop pro-russe » – c’est une citation de Zelensky.

Pensez-vous que M. Lula est vraiment un allié et peut-il jouer un rôle dans les négociations entre la Russie et l’Ukraine ?

Vladimir Poutine : Vous savez, ce que la Chine et le Brésil ont proposé, la création d’un groupe correspondant à l’ONU, la proposition d’un plan correspondant, nous n’en savions rien. En d’autres termes, ni le Brésil ni la Chine, qui sont très proches de nous, ne nous ont consultés dans la recherche de solutions pour un règlement pacifique, ils ont agi comme bon leur semblait.

Est-ce que c’est bien ou mal ? C’est une autre question. Mais cela signifie simplement que le Brésil et la Chine agissent de manière indépendante, sans jouer le jeu de qui que ce soit, y compris de la Russie. Je vous le dis de manière tout à fait responsable et publique. Cela peut être diffusé dans n’importe quel média. Notre ministre des Affaires étrangères m’a informé directement de ce qui se passait depuis New York, et sans aucune consultation préalable avec le Brésil ou la Chine. Je pense qu’en général, ce sont des propositions équilibrées, équilibrées et visant à trouver une solution pacifique. Si quelqu’un n’est pas satisfait, c’est sa position.

Je vous l’ai déjà dit : la partie ukrainienne ne considère pas qu’il soit possible de mener des négociations. Elle formule simplement certaines de ses propres exigences, c’est tout. Ce n’est pas une négociation. Ils ont négocié avec nous, mais ils ont arrêté après les accords d’Istanbul, c’est tout. Et maintenant, ils ne veulent plus.

Tout récemment, lorsque le chef du régime de Kiev était à New York, il a de nouveau déclaré publiquement : nous ne mènerons aucune négociation. Que puis-je ajouter à cela ? Que quelqu’un à Kiev apprécie ou non les offres du Brésil et de la Chine, c’est déjà son choix.

Nous n’avons pris connaissance des propositions de la Chine et du Brésil qu’après leur publication. Je peux vous le dire une fois de plus : il me semble que c’est une bonne base pour tenter de trouver la paix.

Dmitry Kiselyov : Oui, s’il vous plaît. Nous avons l’Inde.

S. Nair : Monsieur le Président,

Ma question résume plusieurs aspects liés au conflit ukrainien. Il a été dit que l’Inde, la Chine et le Brésil pourraient être des médiateurs potentiels pour mettre fin au conflit.

Notre Premier ministre Narendra Modi est en communication avec vous, le président américain et le président ukrainien. Dans quelle mesure pensez-vous que cette possibilité de médiation est réaliste dans un avenir proche ?

Vladimir Poutine : Vous savez, tout à l’heure votre collègue a posé une question sur les événements et les tensions sur la piste irano-israélienne, et j’ai répondu que si quelque chose dépend de la Russie et si notre médiation est demandée, nous serons heureux de travailler avec nos collègues.

Il en va de même pour nos amis, en qui nous avons pleinement confiance. Je pense ici au Premier ministre, M. Modi. Oui, je sais, à chaque conversation téléphonique avec lui, il pose une question, exprime certaines de ses réflexions sur ce sujet. Nous lui en sommes reconnaissants et nous nous en réjouissons.

Merci.

Dmitry Kiselyov : Nous commençons déjà, pour ainsi dire, à conclure les choses.

S’il te plaît, dis-moi, Nadeem.

: (tel que traduit) N. Koteich Monsieur le Président !

Je voudrais poursuivre la question posée par mon collègue brésilien. Mohammed ben Zayed arrivera bientôt en Russie et vous le rencontrerez, comme vous l’avez déjà dit. C’est une visite très importante. Vous avez fait une merveilleuse visite à Abou Dhabi tout à l’heure. Nous avons également parlé de la CPI et de ses activités.

Qu’est-ce qui est important ? Mohammed ben Zayed était aux États-Unis pour discuter de coopération technologique avec les États-Unis. Comment voyez-vous les Émirats arabes unis ? C’est une occasion de renforcer les relations des Émirats avec l’Iran, les États-Unis, vous-même et d’autres pays, et de coopérer avec des organisations internationales comme la CPI. Est-ce un exemple du type de politique que vous souhaiteriez mener ?

Vladimir Poutine : Oui, c’est un bon exemple. Nous avons de très bonnes relations avec les Émirats arabes unis. J’ai des contacts très confidentiels et amicaux avec le président. Je suis sûr que sa visite sera très fructueuse.

Et la partie officieuse de l’affaire, c’est que je veux l’inviter chez moi, ici, juste à côté de moi. Nous dînerons, nous nous assiérons, nous passerons la soirée ensemble et nous parlerons de tous les problèmes actuels.

Il est vrai que le président des Émirats arabes unis parvient à entretenir de très bonnes relations, très commerciales, avec de nombreux partenaires. Cela en soi est d’une valeur considérable. Voyons voir.

L’Arabie saoudite nous a également beaucoup aidés, notamment en matière d’échange de détenus. Nous entretenons les mêmes contacts avec les Émirats arabes unis. Nos liens économiques se développent et notre chiffre d’affaires est en hausse. Bien sûr, ce n’est pas comme avec la Chine, il ne s’agit pas de 240 milliards, mais la tendance est positive. C’est le premier point. Et deuxièmement, notre fonds d’investissement fonctionne très bien et avec succès. Et ce n’est qu’une question spécifique des relations bilatérales.

En ce qui concerne la question du Moyen-Orient, nous écoutons l’opinion formulée par les dirigeants des Émirats arabes unis et, bien entendu, nous en tenons compte dans notre politique pratique.

Dmitri Kisselyov : S’il vous plaît, Chine, Fan Yun.

: (traduit) Fan Yun Nous venons de discuter de nombreuses questions de sécurité. Je suis très reconnaissant au Président pour cette description si importante des relations sino-russes. Le ministère chinois des Affaires étrangères a publié une déclaration selon laquelle le président Xi Jinping participera au sommet de Kazan. Pensez-vous que sous votre direction stratégique avec Xi Jinping, les relations bilatérales traversent une période meilleure ? Quels sont vos projets ou vos attentes à long terme ?

Les relations russo-chinoises sont actuellement très prometteuses, qu’il s’agisse des nouvelles forces productives que la Chine et le gouvernement chinois promeuvent actuellement, de notre commerce électronique ou de nouveaux domaines. Selon vous, quels sont les domaines qui offrent les meilleures perspectives de développement dans les relations bilatérales ?

Vladimir Poutine : Nous travaillons actuellement très activement dans le secteur de l’énergie, c’est bien connu, et nous allons certainement développer ce domaine. Nous travaillons à la création de deux unités dans des centrales nucléaires en Chine, nous fournissons une grande quantité de ressources énergétiques – à la fois du pétrole et du gaz – et nous allons étendre cette coopération.

J’ai déjà dit que c’est une source très fiable pour nous et pour nos amis chinois, car elle n’est soumise à aucune influence extérieure. Et c’est une chose tellement fondamentale. Nous développons la coopération dans le domaine de l’agriculture.

Nous sommes reconnaissants à nos amis chinois d’avoir ouvert leur marché là où cela répond naturellement aux intérêts de la Chine, notamment pour l’approvisionnement en produits agricoles, comme le porc et d’autres produits. Mais il s’agit bien sûr de produits de nature traditionnelle.

Mais nous devons certainement nous tourner vers l’avenir, et ici l’un des domaines les plus importants est bien sûr la coopération dans le domaine des hautes technologies, des infrastructures, de l’intelligence artificielle, des biotechnologies, de la génétique et de l’espace.

Dmitri Kisselyov : Oui, s’il vous plaît, l’Arabie Saoudite.

: (traduit) FJ SmithAbbas Merci beaucoup, Monsieur le Président. Merci pour votre temps et pour ces deux brèves questions.

Le premier cas concerne Pavel Dourov, qui possède la nationalité française, russe et émiratie. Nous savons ce qui lui est arrivé ces derniers temps. Que peut faire la Russie pour l’aider ?

La deuxième question concerne le président du Parlement iranien. Il a fait une déclaration étrange sur la mise en œuvre de la résolution 1701 du Conseil de sécurité de l’ONU. Il l’a commentée de manière plutôt négative lors de ses contacts avec les Français. Que peut faire la Russie dans le cadre des BRICS pour améliorer les relations entre Israël et l’Iran, par exemple ? Et existe-t-il un risque de conflit grave entre ces pays ?

Vladimir Poutine : Écoutez, les relations entre Israël et l’Iran doivent être construites en premier lieu par deux pays – Israël et l’Iran. C’est leur tâche, et nous ne pouvons pas interférer dans les relations bilatérales entre des États très respectés au Moyen-Orient, qui jouent un rôle important.

Concernant les déclarations du président du parlement iranien : je pense qu’il n’est guère nécessaire de commenter les déclarations des chefs des autorités représentatives d’autres pays. Je le répète, nous entretenons de très bonnes relations d’alliance et de confiance avec l’Iran. La situation est tendue, tout le monde est maintenant figé dans l’attente d’éventuelles attaques d’Israël. J’espère vivement que nous parviendrons à éviter l’escalade de ce conflit.

Je le répète encore une fois : nous sommes prêts à faire tout ce qui dépend de nous, dans la mesure du possible, si notre rôle ici est perçu positivement, pour que la situation dans la bande de Gaza finisse enfin par la paix et que cessent les terribles attaques contre des cibles civiles, et pour que la situation au Sud-Liban revienne à la normale, pour que les attaques mutuelles d’un côté et de l’autre cessent, pour que la vie paisible puisse également revenir sur ce territoire.

Il me semble que personne n’a intérêt à ce que ce conflit continue de tourner en rond, ni pour des raisons de sécurité, ni pour des raisons économiques. Il me semble donc que les chances de trouver une solution existent. Mais la question de savoir si cela peut se faire ou non dépend bien sûr en premier lieu des pays impliqués dans cette confrontation.

Dmitry Kiselyov : L’Égypte, puis la Russie, et nous aurons probablement terminé maintenant.

S’il vous plaît, Égypte.

: (tel que traduit) S. Magauri Monsieur le Président, merci beaucoup pour cette invitation.

Je voudrais parler des relations russo-égyptiennes, qui se développent très activement et fortement ces derniers temps, et vos relations avec M. Abdelfattah Sisi y contribuent. De nombreux projets de développement ont été lancés récemment entre la Russie et l’Égypte. J’aimerais connaître votre opinion sur le développement futur de ces projets et sur l’évolution future des relations entre les deux pays.

Merci.

Vladimir Poutine : Nous entretenons traditionnellement des relations très chaleureuses et amicales avec l’Égypte depuis de nombreuses décennies.

Je suis très heureux de constater que ces dernières années, grâce en grande partie au président Sissi, ces relations se sont renforcées. Notre chiffre d’affaires commercial augmente, nous travaillons sur des projets majeurs : il suffit de dire que nous construisons, comme chacun sait, une centrale nucléaire, tout se déroule comme prévu, et je suis convaincu que tous ces plans seront mis en œuvre.

Il nous faut être plus proactifs en ce qui concerne la zone industrielle, dont nous parlons depuis longtemps et pour laquelle nous prenons des mesures plutôt modestes jusqu’à présent.

Aujourd’hui, dans ses salutations à la communauté d’affaires des BRICS, le président égyptien a également évoqué les zones industrielles de la zone du canal de Suez. Nous avons également des projets concrets liés à l’ingénierie mécanique, en premier lieu. Ce sont des projets à long terme très intéressants qui se caractériseront non seulement par des investissements solides, mais aussi par le développement de la coopération et de la coopération industrielle. À mon avis, c’est extrêmement important.

Nous poursuivrons notre travail commun dans le domaine humanitaire, notamment en matière de formation du personnel. Enfin, nous poursuivrons notre coopération dans le domaine de la sécurité. J’espère que nous reprendrons nos travaux dans le domaine de la coopération militaro-technique.

À mon avis, il est très important que nous coopérions et coordonnions nos positions sur la scène internationale, y compris sur les questions liées à la garantie de la sécurité dans la région.

Dmitry Kiselev : Monsieur le Président, le ton de la voix occidentale a changé à l’égard de l’Ukraine. Si auparavant on parlait de la victoire obligatoire de l’Ukraine, de la résolution de tout sur le champ de bataille, aujourd’hui on discute activement de l’échange de territoires contre l’entrée des restes de l’Ukraine dans l’OTAN. Que pensez-vous de cette idée ?

Vladimir Poutine : Je ne comprends pas quand vous parlez d’échange de territoires, car les territoires pour lesquels nos hommes se battent sur le champ de bataille sont nos territoires. Il s’agit de la République populaire de Louhansk, de la République populaire de Donetsk, de la région de Zaporijia et de la région de Kherson. C’est le premier.

Deuxièmement, il ne fait aucun doute que nous devons également nous attaquer à la question de la sécurité à long terme de la Russie. Si nous parlons d’un processus de paix, il ne doit pas s’agir d’une trêve d’une semaine, de deux ou d’un an, le temps que les pays de l’OTAN se réarment et s’approvisionnent en nouvelles munitions. Nous avons besoin de conditions pour une paix durable et à long terme qui garantissent une sécurité égale à tous les participants à ce processus complexe. Et c’est précisément ce à quoi nous devons aspirer.

Et quand quelqu’un a parlé un jour de la nécessité d’infliger une défaite stratégique à la Russie, pour assurer la victoire sur le champ de bataille, il était lui-même convaincu que c’était impossible, irréaliste, et il a changé d’avis. Eh bien, vous avez fait ce qu’il fallait, et je vous en félicite.

Dmitry Kiselyov : Merci beaucoup. Nous avons encore beaucoup de questions, mais nous comprenons que nos deux heures sont écoulées. N’abusons pas de la politesse du président russe.

Un grand merci à tous pour votre sincérité et votre patience. J’ai même écrit quelques points importants : les BRICS ne sont pas une organisation anti-occidentale, mais tout simplement pas une organisation occidentale.

Vladimir Poutine : Ce n’est pas moi qui l’ai dit, c’est le Premier ministre Modi qui l’a dit.

Dmitry Kiselyov : Oui, Premier ministre Modi, mais vous citez.

30 pays sont intéressés par une coopération avec les BRICS, ce qui est très important.

La question de la monnaie unique n’est pas encore mûre, mais nous avons besoin d’un échange fiable d’informations financières, en fait, d’un échange analogique.

Vladimir Poutine : Et l’utilisation des monnaies nationales est de plus en plus répandue.

Dmitry Kiselyov : Oui, et une utilisation plus large des monnaies nationales.

Les États-Unis ont 15 ans de retard.

Personne ne s’immisce dans les relations des autres pays au sein de l’organisation BRICS, mais nous traitons tout le monde avec soin, et la victoire sera la nôtre.

Merci beaucoup, Vladimir Vladimirovitch.

Vladimir Poutine : Je tiens à vous remercier d’avoir organisé la réunion d’aujourd’hui. Je voudrais remercier tous mes collègues pour leur collaboration aujourd’hui et pour l’intérêt que vous portez aux travaux des BRICS.

L’organisation a de bonnes perspectives, stables et fiables. Je le répète encore une fois : cette confiance repose sur le fait que nous avons réellement des valeurs communes, une compréhension commune de la manière de construire des relations entre nous. Et si des pays comme l’Inde, la Chine, la Russie, l’Égypte, l’Arabie saoudite, les Émirats arabes unis et tous les autres pays membres des BRICS (il y en a déjà dix), et avec eux ceux qui manifestent de l’intérêt pour les BRICS (il y en a déjà trente et il y en aura encore plus), tous seront guidés par ces principes communs, l’organisation se développera certainement sur cette base solide, sur cette base, et sera un élément essentiel d’un nouvel ordre mondial multipolaire et fiable en termes de sécurité et de développement pour tous les peuples qui y participent.

Je voudrais vous remercier pour cette collaboration et exprimer mon espoir que ce ne sera pas la dernière fois que nous nous rencontrerons. J’espère que vos représentants ou vous-même serez également présents à Kazan. Et nous ferons tout notre possible pour que le travail soit effectué au plus haut niveau.

Merci.

Dmitry Kiselyov : Monsieur le Président, nous sommes très reconnaissants à votre service de presse qui nous a accueillis avec beaucoup d’attention. Notre dernier souhait pour aujourd’hui est une photo commune.

Vladimir Poutine : S’il vous plaît.

Dmitry Kiselyov : Merci. [C’est moi qui souligne]

Quelques réponses directes et d’autres qui tournent autour du pot, ainsi qu’une série de questions sur la politique russe, principalement en Asie occidentale. La première question : Poutine écoute-t-il ce que les dirigeants du gouvernement sioniste énumèrent comme objectifs concernant les Palestiniens et toute la région ? Quand ils disent que leur objectif est le génocide et qu’ils sont clairement déterminés à atteindre cet objectif, quelle est votre réaction ? Quand Netanyahou montre ses cartes à l’Assemblée générale des Nations unies qui ne montrent aucune autre nation qu’une Judée engorgée où se trouvaient le Liban, la Syrie, l’Irak et l’Iran, pourquoi croyez-vous encore à la solution à deux États alors qu’une partie veut complètement détruire l’autre ? Et puis, concernant les relations entre les sionistes et l’Iran, Netanyahou a voulu que l’empire américain hors-la-loi élimine l’Iran pendant toute sa carrière politique, et c’est son objectif aujourd’hui, et pourtant vous dites que les relations doivent être réglées entre une entité qui a une haine pathologique extrême pour l’autre, alors que l’objet de cette haine est une grande communauté juive au sein de sa nation multiethnique et multiconfessionnelle qui n’a aucun problème à y vivre ? Depuis 1948, quelle est la nation agresseuse en Asie occidentale ?

Il y a bien d’autres questions à se poser en plus des questions de base mentionnées ci-dessus. Il y a aussi beaucoup d’autres événements qui se sont produits au cours des dernières 48 heures et qui méritent d’être relayés aux lecteurs. Comme le Dr Wolff l’a dit hier, beaucoup de choses se passent en coulisses que nous ne voyons pas ou n’entendons pas et qui ont un impact sur les politiques que nous voyons, et c’est compréhensible. Mais il y a des moments où des contradictions apparaissent, qui signalent un écart entre la réalité et l’orientation politique, ce qui nous amène à nous demander pourquoi