R. Yunusov : Bonsoir, Vladimir Vladimirovitch Poutine !

Nous avons discuté de ce que vous avez mentionné dans votre discours d’aujourd’hui, à savoir le thème de l’intelligence artificielle. Il y avait une session distincte lors de notre conférence, intitulée « L’intelligence artificielle : révolution ou mode ? »

Mais avant de passer aux résultats de cette session, je voudrais souligner un fait unique qui s’est produit cette année : deux prix Nobel ont été décernés simultanément pour des avancées dans le domaine de l’intelligence artificielle. Il s’agit de prix en physique et en chimie, ce qui n’était jamais arrivé auparavant. Et cela montre-t-il qu’une révolution de l’intelligence artificielle est en cours ? Probablement plus probablement oui que non, même si le comité Nobel est souvent guidé par la mode dans ses décisions.

Revenant au sujet de notre discussion, la discussion sur Valdaï, je soulignerai plusieurs aspects que nous avons discutés.

Nous avons commencé par une question qui préoccupe beaucoup de gens. Mais l’intelligence artificielle viendra-t-elle et remplacera-t-elle l’homme ou non ? Et surtout dans les domaines où la créativité est requise, comme la science et l’art. Et que voyons-nous dans la science aujourd’hui ? En effet, l’intelligence artificielle est déjà entrée dans le processus scientifique. De nombreuses réalisations ont été obtenues grâce à et avec l’aide de l’intelligence artificielle. Mais en même temps, nous constatons également que l’homme ne se déplace pas du processus scientifique, mais que le progrès lui-même s’accélère et que de nouveaux personnels, des jeunes qualifiés, sont encore plus nécessaires, nous ne voyons donc aucun risque ici pour le moment. Nous avons également discuté des aspects de l’économie de l’intelligence artificielle. À un moment donné, pendant la Covid, vers 2020, on s’attendait à ce que la sortie de la récession mondiale soit assurée principalement par un moteur, un moteur comme l’intelligence artificielle.

Nous avons discuté de la question de savoir si les prévisions se sont réalisées ou non. Oui, bien sûr, l’intelligence artificielle a déjà commencé à être introduite dans l’économie, dans divers secteurs de l’économie. Mais si vous regardez les chiffres, il s’avère que ces attentes très optimistes ne se sont pas réalisées. Elles se sont révélées un peu plus conservatrices pour aujourd’hui. De plus, ces attentes continuent d’être là aujourd’hui. Et nous voyons la formation de bulles sur le marché de l’investissement, ce qui menace d’avoir des effets économiques négatifs à l’avenir. Bien que l’intelligence artificielle elle-même en tant que technologie, semble-t-il, continuera à se développer et constituera la base de l’économie. [La ou une base ?]

Nous avons à nouveau discuté des questions de sécurité. Aujourd’hui, il convient de souligner que les organisations terroristes et extrémistes utilisent activement les technologies de l’intelligence artificielle pour recruter de nouveaux membres ou dans des aspects plus larges de la propagande. Les fausses nouvelles et les vidéos sont désormais un outil standard pour ces groupes. 

Mais d’un autre côté, on peut aussi utiliser l’intelligence artificielle dans la lutte contre le terrorisme, dans la lutte contre l’extrémisme, lorsqu’il est possible d’identifier ces éléments extrémistes dans la société. Mais, en outre, il est possible d’influencer la partie sceptique de la société et de la détourner de ces démarches, afin qu’elle ne bascule pas du côté de l’extrémisme. Cela fonctionne aussi.

Lorsque nous avons discuté de ce qu’est l’équilibre, de ce qui est plus positif ou négatif, il semble que les phénomènes positifs de l’intelligence artificielle dans le domaine de la sécurité soient encore plus nombreux, et nous aimerions poursuivre cet équilibre dans le sens du positif.

Et, bien sûr, il est impossible de ne pas aborder la question politique de l’intelligence artificielle au Forum Valdaï. Des études ont montré que lorsque des chercheurs ont testé des modèles de base d’intelligence artificielle, des modèles génératifs, pour déterminer leurs opinions politiques, il s’est avéré que l’intelligence artificielle n’est pas neutre. Ses opinions politiques sont fortement orientées vers le libéralisme de gauche et sont largement liées aux opinions de leurs créateurs .

De plus, au cours des dernières années, nous avons constaté que la formation en intelligence artificielle s’appuie davantage sur des données synthétiques que sur du matériel réel, ce qui contribue également au fait que les points de vue de ces modèles seront plus radicaux.

Dans les prochaines années, nous recevrons les premiers diplômés universitaires qui utiliseront l’intelligence artificielle dans leurs activités et leurs formations. Auparavant, si nous prenions des dissertations, des essais, les gars traitaient les sources primaires, les comprenaient et faisaient leur travail. Maintenant, vous pouvez simplement faire une demande à l’intelligence artificielle et vous aurez le résultat prêt. Il est clair que la qualité de la formation va baisser. Mais ce qui est beaucoup plus dangereux, à notre avis, c’est l’influence que l’intelligence artificielle exerce progressivement, façonnant la vision du monde des jeunes enfants, introduisant une idéologie dans leur tête. De plus, cette idéologie se forme de nombreuses manières non pas dans notre pays, mais à l’étranger, voire même outre-mer.

Et ici, en guise de conclusion, nous comprenons bien sûr qu’il est nécessaire de renforcer le contrôle sur la régulation de l’intelligence artificielle, mais en même temps, si l’on se laisse guider par des mesures prohibitives, il semble que le résultat ne sera pas atteint. Il est plutôt nécessaire de soutenir et de développer les technologies nationales d’intelligence artificielle.

C’est une bonne chose que nous ayons aujourd’hui beaucoup travaillé et que nous puissions constater que de nombreux progrès ont été réalisés. Il faut continuer sur cette lancée. C’est probablement ce qui constituera la base de la souveraineté technologique dans ce domaine.

Il convient de noter ici que la Russie est l’un des trois pays au monde à disposer d’une panoplie complète de technologies informatiques, ce qui constitue véritablement la base de sa souveraineté.

Et pour conclure mon bref rapport : nos invités étrangers ont noté que certains pays ont déjà des restrictions, voire une interdiction totale, sur l’utilisation des technologies d’intelligence artificielle. Pour nous, pour la Russie, c’est plutôt une opportunité. Nous pouvons prouver que nous sommes un leader technologique et faire nos preuves dans ce rôle en exportant des technologies d’intelligence artificielle vers nos pays partenaires.

Merci beaucoup.

Vladimir Poutine : Si vous voulez bien m’excuser, je vais également dire quelques mots.

Premièrement, l’intelligence artificielle est bien sûr l’outil de développement le plus important. Et l’une de nos priorités, en premier lieu, bien sûr, dans le domaine économique, mais pas seulement dans d’autres domaines, dans l’utilisation du big data, est le développement de l’intelligence artificielle.

Compte tenu du fait que nous avons une grande pénurie de travailleurs, le taux de chômage est de 2,4 %, il s’agit, à mon avis, d’une pénurie de travailleurs, et à l’avenir, bien sûr, nous voyons la solution à ces problèmes, aux problèmes de l’économie, sur la voie du développement des technologies modernes, dont l’utilisation de l’intelligence artificielle est l’une des directions les plus importantes.

Qu’est-ce qui est le plus important ici – les avantages ou les inconvénients ? Le développement de l’énergie nucléaire – y a-t-il plus d’avantages ou d’inconvénients ? L’utilisation de l’énergie nucléaire à des fins pacifiques dans la médecine, l’agriculture et les transports joue un rôle énorme et crucial, et je suis sûr qu’elle continuera à le faire, en particulier compte tenu des défis posés par le changement climatique.

Mais en même temps, il y a les armes nucléaires. Cela représente une grande menace pour l’humanité. C’est exactement la même chose avec l’intelligence artificielle. 

Question : Comment est-elle réglementée et comment les gens l’utilisent-ils ? Q : Comment est-elle réglementée ? Bien sûr, dans de nombreux pays, dans de nombreux pays, c’est réglementé. Dans de nombreux pays, certains d’entre eux, comme vous le dites, c’est interdit. Il me semble qu’il est impossible de l’interdire. Mais elle trouvera toujours son chemin, surtout dans un environnement concurrentiel. La concurrence s’intensifie. Je ne parle pas de confrontation armée en ce moment, mais en général, la concurrence s’intensifie dans l’économie. Par conséquent, dans un environnement concurrentiel, le développement de l’intelligence artificielle est inévitable. Et ici, bien sûr, nous pouvons être parmi les leaders, compte tenu de certains avantages dont nous disposons.

Quant à la souveraineté, c’est l’élément le plus important. Bien sûr, ces plateformes sont le plus souvent créées à l’étranger et elles façonnent la vision du monde, c’est tout à fait vrai. Et ici, nous devons comprendre cela et développer notre propre intelligence artificielle souveraine. Bien sûr, il faut utiliser tout ce qui est disponible, mais il faut développer ses propres domaines ici.

« Sber » et « Yandex » y travaillent activement et, en général, ils y parviennent avec beaucoup de succès. Nous allons certainement faire tout cela, cela ne fait aucun doute, surtout là où cela se reproduit déjà – c’est très intéressant et très prometteur.

Mais il y a aussi des menaces, bien sûr. Nous devons les voir et les comprendre et organiser notre travail en conséquence. Comme je l’ai déjà dit, c’est l’un des domaines les plus importants de notre activité commune. Quand je dis « notre », je veux dire l’État, les spécialistes dans ce domaine et la société dans son ensemble. Car ici, bien sûr, il y a beaucoup de questions morales. Il faut absolument y prêter attention.

Vous avez dit que des opinions radicales se forment, etc. Oui, il nous faut simplement contrer cela au bon moment avec notre vision du monde, notre point de vue sur tous les processus qui se déroulent dans notre société et dans le monde. C’est ce que nous ferons ensemble.

Merci d’avoir prêté attention à cela.

R. Yunusov : Merci beaucoup. Nous allons continuer à analyser ce qui se passe.

Vladimir Poutine : Absolument.

R. Yunusov : Et en effet, l’intelligence artificielle en Russie devrait être formée sur des données russes pour refléter notre culture en fin de compte.

Vladimir Poutine : Absolument. Et nous avons une telle opportunité, absolument, c’est évident. Je suis sûr que nous réussirons, et cela constituera un bon soutien pour notre développement, et nous en tirerons de grands bénéfices.

Merci.

R. Yunusov : Merci.

F. Lukyanov : Monsieur Poutine, lorsque nous aurons une intelligence artificielle souveraine, sera-t-elle capable de nous proposer une idée russe pour le XXIe siècle ?

Vladimir Poutine : Cela ne peut que nous aider à résoudre les tâches auxquelles nous sommes confrontés, et la manière dont nous les formulons est très importante.

Comme cela fonctionne aussi avec le big data, nous avons ici toutes les possibilités : des capacités intellectuelles, des capacités technologiques et une grande quantité d’énergie gratuite. Nous avons beaucoup de travail à faire ici, et je pense que nous pouvons aussi travailler sur des questions philosophiques et fondamentales comme celles que vous venez de mentionner.

Il faut attirer tout le monde. Et c’est à vous de le croire ou non, quand nous obtiendrons les résultats de recherches basées sur des principes modernes et utilisant l’intelligence artificielle, entre autres.

F. Loukianov : Merci.

Nous avons bien sûr discuté d’un sujet connexe : là où se trouvent l’intelligence artificielle et la numérisation, il y a l’information et tout ce qui se passe avec elle maintenant, et il se passe aussi beaucoup de choses – à la fois des avantages et des inconvénients dans tout.

Notre collègue indien Arvind Gupta a participé à cette session. Je vous le demande.

Monsieur Gupta Merci.

Je m’appelle Arvind Gupta.

Monsieur le Président, je suis originaire d’Inde. Je travaille à l’intersection des technologies sociales et de la construction d’une infrastructure publique numérique pour les problèmes de gestion de l’information.

Merci, Monsieur le Président, vous avez déjà évoqué certaines des questions posées par mon collègue Ruslan à propos de l’intelligence artificielle. Merci d’avoir écouté notre résumé. Notre panel d’experts a discuté, entre autres, de questions liées à l’intelligence artificielle. J’en parlerai à la fin.

Concernant la manipulation de l’information, l’utilisation de ces technologies à des fins de surveillance et le manque de transparence dans tous les systèmes et technologies d’aujourd’hui : Monsieur le Président, notre groupe a discuté et a déclaré qu’Internet a été créé il y a environ 45 ans pour être un bien public mondial.

Malheureusement, aujourd’hui, comme dans bien d’autres domaines, le système est devenu unipolaire. Il est contrôlé par plusieurs géants de la technologie ayant des approches idéologiques spécifiques. Certaines de ces entreprises, les grands géants de la technologie, ne peuvent pas opérer dans des pays comme l’Indonésie, l’Inde, la Russie et bien d’autres en raison des réglementations sur la manipulation et la surveillance des informations.

Le deuxième point que nous avons abordé concerne les algorithmes . Nous en avons déjà parlé plus tôt, notamment lors de la séance sur l’intelligence artificielle. Ils déterminent réellement notre façon de penser . L’intelligence artificielle est en train de devenir un mot à la mode, mais les algorithmes existent depuis longtemps . Ils déterminent réellement notre façon de penser, notre consommation et la façon dont nous choisissons notre gouvernement.

Beaucoup d’entre nous ont convenu qu’ils avaient des tendances idéologiques, et bien sûr, ils ne sont pas neutres : ils ont des préjugés. Nous avons parlé de la militarisation, de l’utilisation de l’information et des données comme armes. Cela, combiné aux préjugés de plateformes spécifiques, donne à certains États-nations un pouvoir énorme. Ils peuvent affecter la sécurité nationale, la démocratie et l’ordre public en général. Donc, Monsieur le Président, vous savez que c’est ainsi que fonctionnaient les plateformes technologiques occidentales.

Mais l’Inde propose un modèle alternatif. Il a été présenté lors de la présidence du G20. Il s’agit d’une plateforme publique, notre plateforme qui prend en compte les besoins de la société. C’est une plateforme qui se développe de la base au sommet, à partir de systèmes d’identité communs, de systèmes de paiement communs. Elle est utilisée par plus d’un milliard de personnes en Inde, et plus de 20 autres pays l’utilisent également.

Je voudrais vous montrer comment l’Inde a créé une vision différente du développement technologique par rapport à la vision occidentale actuelle. Monsieur le Président, je voudrais féliciter la Russie pour le succès du système de paiement Mir. En très peu de temps, il est devenu un succès. Il a également démontré la force de la souveraineté technologique que nous venons de mentionner – le succès peut être obtenu si nécessaire.

Monsieur le Président, la question que vous venez d’aborder, ce que j’ai dit sur les biais des technologies et des plateformes technologiques et leur nature non neutre, c’est que nous sommes confrontés à l’ère de l’intelligence artificielle.

Étant donné que nous avons permis à quelques grandes entreprises de contrôler Internet, comment pouvons-nous garantir que notre culture, notre société et nos intérêts nationaux sont protégés à l’ère de l’intelligence artificielle ? De quelles normes de soutien avons-nous besoin dès le départ pour parvenir à une intelligence artificielle juste et honnête ? Comment pouvons-nous garantir que les États partageant les mêmes idées s’emploient à lutter contre l’utilisation de l’intelligence artificielle comme arme ?

Et enfin, Monsieur le Président, comme vous le savez, nous aimerions savoir de votre part comment nous pouvons renforcer la confiance dans l’information que nous voyons aujourd’hui en général dans la technologie, comment accroître la confiance dans celle-ci.

C’était le point le plus important de notre débat. J’espère que vous y répondrez.

Merci.

Vladimir Poutine : C’est un sujet très important, qui est bien sûr similaire au précédent : l’intelligence artificielle, son utilisation et son développement. En voici quelques aspects.

Premièrement, l’utilisation d’Internet doit bien sûr être basée sur des algorithmes souverains, et nous devons nous efforcer d’atteindre cet objectif .

Deuxièmement. Il est très difficile pour l’État d’interdire tout , c’est possible, mais cela serait en partie contreproductif . En Russie, les professionnels ont pris conscience de la nécessité de cette interdiction et ont décidé des règles pour faire de ce business, de l’Internet en tant que business. Et ils ont eux-mêmes adopté certaines restrictions , notamment celles liées à un éventuel impact destructeur sur la société dans son ensemble, notamment sur le public des enfants. Il me semble que c’est l’un des moyens de garantir les intérêts de la majorité de la population et de la société dans son ensemble.

Bien entendu, Internet doit être conforme à la législation nationale du pays où l’on travaille dans ce domaine. C’est une évidence.

Nous assistons à une manipulation de l’information. Malheureusement, c’est vrai. Mais je le répète encore une fois : si l’activité sur Internet est soumise aux lois nationales, elle devra être soumise à la législation nationale, nous minimiserons ainsi les conséquences négatives possibles.

Je comprends qu’il y ait des limites et des difficultés techniques pour mettre en œuvre tout cela. Mais si vous prenez le chemin de ce travail, qui est lié à la communauté professionnelle elle-même, qui voit où il est possible de créer des menaces pour la société dans son ensemble, elle travaille de manière indépendante pour arrêter ces menaces, et l’État, bien sûr, doit être à proximité .

Pour des pays comme l’Inde et la Russie, cette tâche est tout à fait réalisable, car nous disposons de très bons spécialistes, de très bonnes écoles de mathématiques et de personnes qui sont déjà elles-mêmes des leaders, voire des entreprises, du moins elles sont elles-mêmes des leaders absolus dans ce domaine d’activité. Nous avons toutes les cartes en main, surtout dans des pays comme l’Inde ou la Russie.

Quant au système de paiement Mir, oui, c’est un succès dans une certaine mesure. Il fonctionne, fonctionne bien, en toute confiance. Il fonctionnerait encore mieux, plus largement, si aucun obstacle artificiel n’était créé à son développement. Mais même si ces obstacles sont créés, il se développe et nous allons reproduire ce genre de succès.

Et le thème d’Internet est éternel, à mon avis, il est déjà devenu éternel. Vous avez dit qu’il a été créé pour être utilisé dans l’intérêt de l’humanité. Il a été créé, bien sûr, à d’autres fins, mais à un moment donné, son objectif a radicalement changé. Il est nécessaire que les activités sur Internet, comme toute activité humaine, soient soumises aux lois morales et aux lois juridiques des États où ce système opère.

Je le répète encore une fois : il n’est pas toujours facile d’y parvenir sur le plan technologique, mais il faut certainement s’y efforcer. La société doit se protéger des influences destructrices, mais faire tout ce qui est en son pouvoir pour que l’échange d’informations reste libre et qu’il profite au développement d’un État donné et de la communauté internationale dans son ensemble.

Nous allons nous efforcer d’atteindre cet objectif ici en Russie. Je sais que l’Inde suit le même chemin. Nous serons heureux de coopérer avec vous dans cette direction.

Merci d’avoir remarqué cela. D’un autre côté, il est impossible de ne pas y prêter attention et de ne pas le faire. Je vous souhaite beaucoup de succès.

F. Lukyanov : Monsieur le Président, utilisez-vous vous-même Internet ?

Vladimir Poutine : Vous savez, d’une manière très primitive, parfois j’appuie sur quelques boutons pour voir quelque chose.

F. Lukyanov : Mais cela arrive quand même, n’est-ce pas ?

Vladimir Poutine : Oui.

F. Lukyanov : Nos moteurs de recherche ?

Vladimir Poutine : Bien à toi, bien à toi.

F. Lukyanov : Très bien. Merci, c’est réconfortant. (Rires.)

Nous avons discuté en détail de l’environnement, de l’état du monde en termes de climat, etc. Je vais demander à notre bon ami Rasigan Maharaj, d’Afrique du Sud, de nous en parler.

 R. Maharaj Merci beaucoup, Monsieur le Président. Merci de m’avoir dit que la dialectique de l’histoire fonctionne et opère toujours.

Les problèmes environnementaux, comme vous l’avez dit, ne peuvent être résolus sans s’attaquer au problème des inégalités mondiales.

L’Organisation météorologique mondiale, une organisation météorologique mondiale, a récemment signalé que le changement climatique anthropique entraîne des changements rapides dans l’atmosphère, l’hydrosphère, la biosphère et la cryosphère. 2023 a été l’année la plus chaude jamais enregistrée, ainsi que la plus intense en termes d’événements météorologiques extrêmes.

Cette tendance s’est poursuivie en 2024 et elle se poursuivra, selon l’Organisation météorologique mondiale. Les preuves scientifiques sont incontestables.

Nous sommes loin d’avoir atteint les objectifs climatiques les plus importants. Le changement climatique annule les progrès du développement et menace de nombreuses personnes. Nous constatons des émissions de gaz à effet de serre record. Nous constatons également un écart important dans la réalisation des objectifs ambitieux en matière de gaz à effet de serre.

Dans une large mesure, le système moderne s’est formé à l’époque du colonialisme et, comme vous l’avez dit dans votre discours, une grande partie de ce système était fondée sur un échange inégal entre le Nord et le Sud global, ou, comme vous pouvez le paraphraser, entre la minorité mondiale et la majorité mondiale.

Des collègues de la London School of Economics ont souligné que les pays du Nord extraient d’énormes ressources qui valaient 10,5 Billions de dollars en 2015. Cette quantité de ressources extraites aurait pu résoudre le problème de la pauvreté mondiale depuis longtemps.

Ces dernières années, nous avons assisté à une fuite estimée à 250 000 milliards de dollars du Sud vers le Nord. Nous constatons que les échanges inégaux sont un facteur important de développement inégal, ainsi que d’inégalités économiques. Bien sûr, le mouvement de libération nationale a remis en question le système colonial, mais les mécanismes institutionnels créés après la Seconde Guerre mondiale, après la Grande Guerre patriotique, ont néanmoins permis au Nord de conserver son leadership et son hégémonie. La pandémie de Covid-19 a exposé et mis en évidence les inégalités institutionnelles de ce système. Comme vous l’avez dit, personne ne se sentira en sécurité tant que nous ne nous sentirons pas tous en sécurité.

Notre expertise scientifique et technologique collective a permis de créer des solutions qui nous ont aidés à sauver des vies. Mais dans le même temps, nous assistons une fois de plus à des tentatives d’instrumentaliser la propriété intellectuelle en imposant des restrictions à l’échange de connaissances et de technologies. De telles tentatives doivent être combattues collectivement. Tous les pays doivent s’efforcer d’approfondir la coopération et d’élargir la collaboration afin d’accélérer l’échange de connaissances, d’assurer la circulation équitable de ces connaissances et d’assurer la transition de l’exploitation extractive à la réforme des institutions internationales. 

De tels efforts de réforme des institutions internationales sont nécessaires car ils préservent les systèmes antérieurs. Cependant, ces réformes, malheureusement, stagnent, provoquant le désespoir.